CultureShock / PTTBBS 推薦

[其他] 貓空行館BBS(政大) G版的仇外行為

看板: CultureShock

作者: Azastorr (Azastorr)

標題: [其他] 貓空行館BBS(政大) G版的仇外行為

時間: Wed Jan 27 11:10:26 2010


大家好,


我是政大學生,最近無意間讀到貓空行館的Grumble版,發現不少與


仇外行為有關的留言,因此決定在蚊虻網站發表回應。目前在貓空行館進行討論,


希望能讓大家溝通,一起解決這個問題。



我想這個討論和貴版關係很密切,所以提供網址給大家參考,請多多指教



貓空行館BBS Grumble版的仇外行為 : http://tinyurl.com/yhqzmdw



--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)

◆ From: 123.193.64.222

kc1345 : 文中某些觀點真是令人不敢恭維... 01/27 11:15
plateauwolf : 你是外國人?這板是討論台灣人到外國後的 cultural 01/27 11:41
plateauwolf : shock,不是外國人來台灣的 cultural shock 吧? 01/27 11:41
plateauwolf : 何況我覺得你說的這件事和文化差異沒有什麼關係。 01/27 11:42
plateauwolf : 要是有 Xenophobia 板倒合適。XD 01/27 11:43
foxhound1204 : 你去外國外國人也很仇外,尤其是對亞洲人.互相 01/27 11:45
Azastorr : plateauwolf: 這版只是討論台灣人到外國的經驗的話可以 01/27 11:56
Azastorr : 告訴哪裡有寫這個限制嗎?如果真的是這樣,那我很抱歉。 01/27 11:57
Azastorr : 再者,這件事一部分當然與文化差異有關。恐怕你沒有仔細 01/27 12:01
Azastorr : 文章。Foxhoud1204:在國外當然也有仇外行為(雖然很少在 01/27 12:03
plateauwolf : 我不知道有沒有這個限制,只是看板上的文章都是我說的 01/27 12:04
Azastorr : 學校,起碼在我的國家─瑞士)。重點不是其他國家也有 01/27 12:04
plateauwolf : 台灣人在國外的經歷而已。我沒有趕你走的意思,只是要 01/27 12:05
plateauwolf : 說本板對這話題有興趣的人恐怕不多。 01/27 12:05
plateauwolf : 你既然承認每個國家都有仇外行為,我倒要請教文化差異 01/27 12:06
Azastorr : 其他國家也有環保問題,勞動問題,教育問題。難道因為 01/27 12:06
plateauwolf : 在哪裡?台灣的仇外和瑞士的仇外不同嗎? 01/27 12:06
Azastorr : 在國家也有,所以我們在台灣不應該發聲,試圖跟本地人 01/27 12:08
Azastorr : 溝通,為了解決問題嗎? 01/27 12:08
Azastorr : 對了,我是歪果仁... 01/27 12:09
chewie : 網路上的嘴砲哪國都有 貴國去年倒是以公投排擠穆斯林啊 01/27 12:10
Azastorr : 台灣與瑞士都有仇外行為,但瑞士法語區的在很多方面不同 01/27 12:11
Azastorr : chewie:謝謝提醒我,敝國排擠穆斯林。這個問題相當的複雜 01/27 12:14
Azastorr : 這是瑞士的一個大的錯誤。簡單來講,瑞士自稱重視政教分 01/27 12:16
Azastorr : 離,在憲法和有明確地提到,另外一方面瑞士也自稱重視 01/27 12:17
Azastorr : 平等待遇,所以,只排擠某個宗教的建築物不合邏輯。 01/27 12:19
chewie : 該版是"grumble"版 光看板名就知道不會有什麼好聲好氣的 01/27 12:21
chewie : 地方 本版上面的文章也列舉了不少外國人互相調侃的笑話 01/27 12:21
chewie : 似乎也沒被查禁過 這些網民應該也沒什麼實際排外舉動... 01/27 12:22
chewie : 您要爭取網路上不歧視外國人是好事 只是以各國例子來看 01/27 12:28
chewie : 不是 這些網友要為自己的言行負責(所以PTT上有人被告過) 01/27 12:30
出現的那種仇外行為,所以人人只好遵守,不然是違法,但在一般人的認知中,覺得
plateauwolf : 哪條法律?沒看你 blog 裡寫出來啊?我一向以為台灣有 01/27 12:30
竟然是G版,罵人沒關係是否違法不是重點。
plateauwolf : 這種言論的自由。 01/27 12:30
chewie : 但網路服務提供者通常都已提出使用規約了 學術網路更是有 01/27 12:31
chewie : 通常要網路服務者負責很難...各國都有歧視外國人嚴重的網路 01/27 12:32
chewie : 論壇 要消滅這些語言難如登天啊 01/27 12:35
foxhound1204 : 校方自己犯賤是他們的錯 學生只是表達不滿而已 01/27 12:36
foxhound1204 : 同理心 01/27 12:37
chewie : 簡言之 如果校方成立了個外國人歧視版 您可以要求校方取消 01/27 12:46
chewie : 以外 像您這種情形要追究校方很難:P 但個人的確要為自己言 01/27 12:48
chewie : 行負責啦 01/27 12:48
Azastorr : 刑法: 第309條(公然侮辱罪)與第310條(誹謗罪) 01/27 12:49
Azastorr : plateauworld:這不是我的部落格。不過蚊虻網站上哪裡有違 01/27 12:51
Azastorr : 法言論? 01/27 12:52
foxhound1204 : 你要告就去告吧 看在你是歪國人的分上勝訴機率頗高 01/27 12:53
Azastorr : plateauwolf: 打錯您的名字,抱歉orz 01/27 12:53
Azastorr : 告知前希望用一般的溝通方式解決,這樣那麼不好嗎? 01/27 12:55
chewie : 只能說好歹台灣還沒有出現敢以這種海報競選的政黨:P 01/27 12:56
foxhound1204 : 亞洲人自己婊自己人也不是第一天了 應該是對校方不滿 01/27 12:57
chewie : http://tinyurl.com/yekcmza


底下那些讚同的英國網民也沒被 01/27 12:57
foxhound1204 : 我是沒親眼看過歪國人的行為舉止 不過聽很多人講的確 01/27 12:58
foxhound1204 : 很多外國人在台灣的行為舉止在外國肯定行不通 01/27 12:58
foxhound1204 : 當然不能generalize但是印象差能怪誰 01/27 12:58
chewie : 消音就是了 不過...若是不導正一些觀念 除了火鍋店貼紙條 01/27 12:59
透過發表文章希望大家討論,這種討論對大家一定會有啟發
chewie : 以外 希望不會有更激進的行為就是了... 01/27 12:59
plateauwolf : 公然侮辱罪和誹謗罪可以對不指名的言論成立?那你去法 01/27 13:02
plateauwolf : 院告他們不就完了,寫什麼 blog? 01/27 13:02
plateauwolf : 我還以為是類似美國 hate speech 之類的法條。不過這 01/27 13:02
ttomm : 請問除了網路言論之外,你生活上有有被歧視的經驗嗎? 01/27 13:03
plateauwolf : 些算不算得上 hate speech 也很難說。 01/27 13:03
plateauwolf : 另外我哪一句讓你覺得我說蚊虻網站上有違法言論了? 01/27 13:04
Azastorr : ttomm:請仔細再讀文章吧 01/27 13:32
junkos : 你真的是政大學生?你覺得校園裡什麼地方有實質仇外行為嗎? 01/27 13:46
junkos : 你拿Grumble板東西放大檢視,老實說這歸因能不能成立都是問 01/27 13:47
junkos : 01/27 13:47
c1over3 : 如果看八卦版那.....不就要大戰了XDDDD 01/27 13:48
ttomm : 我看了 唯一有相關的是政大對於外籍生政策友善的不平等待遇? 01/27 13:52
ttomm : 我想說的是 你的日記裡難道不會有罵父母譙室友的文字?這些是 01/27 13:55
ttomm : 垃圾話沒錯 但不見得有那麼大的惡意 你何不依你真實情況作 01/27 13:57
ttomm : 判斷呢? 01/27 13:57
Azastorr : junkos:沒錯我是政大學生。 01/27 15:48
plateauwolf : 他對質疑也就是一句「你沒有仔細讀文章」而已。 01/27 15:49
jphant : 文章內容蠻中肯的啊 只是不曉得你要怎麼解決這個問題? 01/27 15:55
Azastorr : plateauwolf: 我現在有點忙,但我會回應,你放心,不用 01/27 16:33
Azastorr : 急。我也會提出如何解決問題的方向 01/27 16:35
junkos : 我也是政大學生,可老實說,我看不太到校園裡有什麼實質的 01/27 20:53
junkos : 仇外行為啊,大家看到外籍生也還是當作一般人/陌生人啊 01/27 20:54
c1over3 : 匿名版/抱怨版不負責的留言和互相攻訐的怨念算討論區次文 01/27 21:14
c1over3 : 化?- -?不針對外國人


對本國出口也不嘴軟 01/27 21:15
Realthugz : 公然侮辱, 毀謗


你時間很多? 01/27 22:25
Realthugz : 那是言論自由 不爽不要看


就這樣。 01/27 22:27
panzerblitz : 拜託各位可以用回文的嗎...東插一句西插一句都亂了 01/27 22:37
kaimuggle : 超亂 01/27 22:59
harv : 多把時間放在學業上吧 你改變不了那麼多人的 何況你在台灣講 01/27 23:54
harv : 難聽點是次等人民 台灣跟其他亞洲國家比已經對外國人很好 01/27 23:56
harv : 別忘了你去台灣的主要目的是學業 01/27 23:59
panzerblitz : 樓上你有所不知,為什麼會有這種衝突就是因為中華民國 01/28 00:11
panzerblitz : 教育部將歪果學生奉為上等人,享盡眾多不平等待遇 01/28 00:12
panzerblitz : 最扯的是收了一堆素質堪慮的老歪,讓他們在台灣當大爺 01/28 00:17
ttomm : 次等人民??? 不敢相信在這裡有人這麼說 01/28 00:26
Azastorr : harv:我來台灣主要目的才不是學業。 01/28 02:17
Azastorr : http://tinyurl.com/ycyelb2 01/28 02:17
foxhound1204 : 台灣人在台灣才是次等國民吧 其他人多高級阿 01/28 02:23
plateauwolf : 哈,原來現在雙重國籍的都可以自稱外國人出來把平常的 01/28 02:50
plateauwolf : 嘴砲升級到仇外言論了。 01/28 02:50
Lovetech : 樓上


文章裡有說他是西方人 雖然不確定他的種族 不過我 01/28 04:23
Lovetech : 想應該不是台灣人拿雙重國籍那種情況? 01/28 04:23
plateauwolf : 他自己貼的鏈接


http://tinyurl.com/ycyelb2


裡自稱雙 01/28 07:35
plateauwolf : 重國籍。 01/28 07:36
foxhound1204 : 反正就是要台灣人自己婊台灣人啦 關我屁事 閃了 01/28 07:37
ronging : 如果你就是寫那篇你貼的文章的人...那...我覺得先想想自己 01/28 08:04
ronging : 他們是用辱罵 難道你的觀點就是客觀又帶點有趣? 01/28 08:05
ronging : 就是會有人看不舒服 其實你PO那三篇我不知道為什麼都有很 01/28 08:06
ronging : 怪讓人不舒服的點 或許先檢討自己?(我沒說辱罵的人是對的) 01/28 08:06
foxhound1204 : 大概是有潛移默化的優越感吧 反正是外國人的看法 01/28 08:08
foxhound1204 : 這傢伙比美國人好多了 美國人會更機歪 01/28 08:09
plateauwolf : 年輕人嘛,總是會以為自己看到的就是全世界。我就不信 01/28 08:32
plateauwolf : 瑞士和法國的都市裡沒有酒促小姐這種靠情色氣氛來賣東 01/28 08:34
plateauwolf : 西的職業。除非瑞士法國真的比美國要保守很多很多。 01/28 08:34
Lovetech : 我有看到那篇啊 可是東方人不會自稱是阿兜仔吧@@||| 01/28 10:18
Lovetech : 雖說我也覺得貼一些罵人文很幼稚也很糟糕 但是要校方出面 01/28 10:20
Lovetech : 這會比較靠近原波說的河蟹喔 01/28 10:22
Lovetech : 不僅不會達到原波希望的糾正觀感 反而還會造成反效果 01/28 10:25
Lovetech : 我很贊同原波那篇文章 也不覺得糾正這種風氣就叫台灣人自 01/28 10:28
Lovetech : 婊(除非有人希望自己在外國被歧視 結果當地其它人還說是 01/28 10:29
Lovetech : 應該的 我們站在外國人那邊就是自婊) 只是嘴砲是一種宣 01/28 10:31
Lovetech : 你連宣洩管道都要管理 只怕對外國人會化做實際仇視 01/28 10:32
foxhound1204 : 很少有人出國沒被歧視過吧?除非你很幸運 01/28 10:33
foxhound1204 : 對校方政策的不滿而產生的反感跟種族歧視還是有差 01/28 10:34
foxhound1204 : 不是說沒有好學生但是在台外國人風評的確大都很負面 01/28 10:35
foxhound1204 : 我是覺得那些發言也還好吧 原PO有受過差別待遇嗎? 01/28 10:35
foxhound1204 : 有被叫白鬼過嗎?台灣那麼nice應該不大可能吧 01/28 10:36
plateauwolf : 要糾正風氣,不能靠堵的辦法,要用疏導。 01/28 10:37
crazyfish510 : 那個g版是類似hate版的存在吧 01/28 15:00
crazyfish510 : 說是仇外,太沉重了 01/28 15:02
Realthugz : 網友就是出於無奈勢單力薄 才需要宣洩一下吧 01/28 15:46
Realthugz : 外籍生拿了優渥的福利 卻沒有盡義務 沒有產值 誰會爽? 01/28 15:51
Realthugz : 我聽到的只有一位PhD外籍 自己申請到經費 自己做研究 01/28 15:52
Realthugz : 自己發paper


這種的給6萬都沒人說話吧 01/28 15:53
Realthugz : 校方普遍玩家家酒的態度 100收到1個算奇蹟了 01/28 15:59
Spearm1nt : 這叫言論自由 你住海邊嗎? 01/28 22:07
panzerblitz : http://140.119.187.60/index.asp?ano=7422 01/28 23:07
panzerblitz : 上面的報導有這位老外的照片。另外我想,這個議題的焦 01/28 23:08
panzerblitz : 點應該不是老外靠北台灣人在網路上仇外,而是為什麼台 01/28 23:11
panzerblitz : 灣政府甚至社會上部分人對外人這麼卑躬屈膝 01/28 23:12
Lovetech : 因為把外國人當另一個世界的人看


不是當一個普通人看 01/28 23:29
※ 編輯: Azastorr 來自: 123.193.64.222 (01/28 19:16)
qwerew : 這種動不動就酸洋屌的言論在八卦板太常見了 一群自卑台男 01/31 16:06
evansheffiel : 不是自卑不自卑的問題 而是有些人的觀念行為 造成 02/01 03:01
evansheffiel : 許多台灣人和外國人的困擾 也傷害了台灣人的尊嚴 02/01 03:01
aarzbrv : 臺灣又沒出現漢族納粹, 仇外? 與歐洲新納粹比差遠了吧? 02/16 10:52