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Re: [閒聊] 齊勒斯為啥現在比賽很少看到

看板: LoL

作者: Fantasyweed (草壁英彥)

標題: Re: [閒聊] 齊勒斯為啥現在比賽很少看到

時間: Sat Oct 22 22:46:03 2022


※ 引述《n20001006 (不害怕期待)》之銘言: : 這篇沒梗 : 現在的中路法師角好像就維克特和阿祈爾 : 這兩隻從S5重製/出到現在 : 中間雖然有冷門一段時間 : 但幾次改動後就又重回熱門選角 : 記得當時S5還有一隻剛重製完的齊勒斯 : 但好像就比較少出現在比賽場上 : 近期比較有印象的就去年MSI許秀有拿出來過

:

https://youtu.be/cy8_N6Jq25M
: 峽谷高壓電塔 永遠不缺電 : 現在齊勒斯為甚麼拿不太出來了 : 連泡麵頭都可以跑去打輔助 : SoloQ常見的齊勒斯不行嗎 : 我很好奇



因為爛。



先說中路

目前不管是遊戲還是比賽的版本都很講究前期的野區碰撞/跑線支援/打物件團


而要做到這一切的前提就是你必須有線權

有線權的條件就是


你能洗兵,要洗得動兵才能有遊走時間,再差也要能維持兵線態勢,不然就是坐牢



但問題是齊勒斯在前期傷害太低了

他洗線並不比這些其他的法師(無論阿璃/維克特/薇可絲)有優勢


甚至有些刺客角(如劫、艾克或最近buff的飛斯)來洗都不一定洗輸他

甚至對上這種刺客角你可能洗著洗著就被對面刺客衝臉幹翻了


而且齊勒斯一來是耗魔量太高了(Q的耗魔量是80/90/100/110/120)

以上的法師沒有一個比他耗魔的(維克特的射線也才110)


另一方面隨著本季整體扛壓的版本調整,poke流又更顯疲軟了

再加上重創的削弱,打到某些吸血角,你射個幾下他衝進來砍幾刀搞不好血又滿了


且最大的重點在於齊勒斯本身缺乏機動性、缺乏爆發力、更別說控場能力

他要洗贏線已經有點難度,洗贏還要去跑線更是非常危險


唯一的CC不穩定(E飛得慢+控制時間也沒有超長+CD又久,容錯率低)

傷害又全指向技,頂多就是W中心點很痛,但前期主Q清線的情況下W也還不會太痛


導致就算齊勒斯在中路有線權,他遊走起來也沒有什麼優勢

小團碰撞的CC不穩定也不強,現在人人飛來飛去招又容易被躲,遊走被抓肯定先暴斃


更重要的是大絕以一個中路英雄來說沒有什麼絕對優勢

頂多就是過半河道就能加入邊線戰局or物件團前可以搶先消耗對面狀態


問題是他又全指向技,大絕又要慢慢射,極吃命中率還伴著自身被抓的風險

MSI那場DK是用下路雷歐娜的強控去彌補的,但變成就是還要靠隊友去製造空間給你


跟現在主流的中路英雄是跳出來掌管比賽、製造空間給隊友比起來實在太弱勢了

在爆發上真的完全沒有其他大核法師來得亮眼


(阿璃:大絕兼具機動、進場、退場、騷擾,還帶殺人/助攻補充機制)

(維克特:範圍傷害還帶斷招效果,長達七秒且金人/死亡後一樣會留在場上)

(薇可絲:大絕自帶進場、刺殺、配合技能組可以打出範圍恐懼,而且一樣能刷新)

(阿祈爾:大絕具自保/保排效果、隊友通過能加速,能配合定牆技能也能進場推人)

(還有最近調整機制的星朵拉:打散彈槍能範圍暈、有隔牆暈、大絕指定技還有斬殺)


(齊勒斯:尿尿。)



齊勒斯的特色就是手長而已,但他的Q要蓄氣且自帶50%緩速、R還得定身自己還要瞄準

這種角色擺在中路就是欠人家照三餐住到你變白癡


頂多就是說他可以遠距離搶龍

問題是...你如果本來就能拿到優勢穩穩地打贏物件團,幹麻還要用偷的用搶的?


會打到需要靠齊勒斯來偷龍、搶龍,前提有時就是因為你選了齊勒斯導致物件團打不贏

至少我覺得現在的齊勒斯以比賽局勢來說,在各方面真的都沒有什麼非他不可的價值




扔去下路則是有別的問題

其實整體算下來,齊勒斯拿來打sup倒是適得其所,必要時也能協助AD速推清線


但問題是現在下路輔助主流的鉤子角,齊勒斯基本上是你敢幹他敢碎沒一個扛得住

打軟輔就是拼消耗了,但職業選手沒那麼好中,再者耗到後期都是交給AD去Carry


又不是說像S2齊勒斯看到AD就直接WERQRR隔牆秒殺

在後期大團中,現在不適合走poke體系,齊勒斯就沒有什麼亮眼之處


更別說齊勒斯脆成這樣也會有沒辦法做眼位的問題

你看現在下路可以有硬輔(開戰/鉤子)、軟輔(上BUFF/cc),就是很少有法師輔助


因為比賽的輸出不是靠你們在打的

而你身板脆、傷害不特別強、又沒有cc,保不了AD開不了戰打不死對面還視野做不出去


泡麵頭拿來打輔助是因為他具備了太多優勢條件


1. 砲台能幫JG吃第一攤,加速JG節奏還能搶第一拍線權,甚至幫忙清線搶二打壓制

2. 砲台能幫忙維持兵線、清線、壓制、還能擺在草裡順便維持視野

3. 有一個範圍暈眩的強CC,開R強化後還直接暈一排,推塔/陣地戰還能擺大砲台

4. 也因為輸出交給砲台的緣故,他本身能透過金人自保,但齊勒斯金人完也是等死



更關鍵的一點是

齊勒斯在操作上缺乏觀賽的賣點


這角色的技能組直觀得很平凡,全部指向技,就是丟丟丟

但高風險卻沒有帶來高報酬,你招比人家難中,傷害也沒比人家痛


手長歸手長,齊勒斯要把人家壓到死,以高端對局來說也是不太容易

而且如果擺在比賽上就是「喔他射到了」「哦他又射到了」「對面要回家了」


缺乏那種刺客角對拼帶來的操作空間及熱血感

想當然耳不會是被拳頭特別關照的英雄


畢竟

靠北,要看射籃我去看NBA就好了啊= =







...不過這是我低端理解啦,我白金四低端,而且也不是拿齊勒斯上的

說不定接下來比賽哪一隊就掏出來打我臉了冏


(雖然我很想被打臉啦...但齊勒斯...縱然是我本命我也不看好他這個版本登板QQ)



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鳴る神の 少し響みて さし曇り 雨も降らぬか 君を留めむ

隱約雷鳴,陰霾天空,但盼風雨來,能留你在此。


鳴る神の 少し響みて 降らずとも 我は留まらむ 妹し留めば

隱約雷鳴,即使天無雨,但若妳心盼,我亦留此地。


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s94193 : 居然看完了幫推 10/22 22:53
n20001006 : 推認真文== 10/22 22:55
willix83 : 這不是我認識的lol板== 10/22 22:57
Bill8x1229 : 以前齊勒斯的商城頁面還有刺客標籤,現在看起來真 10/22 23:00
Bill8x1229 : 的有夠可笑 10/22 23:00
pololo61201 : QQ 10/22 23:03
SadnessChen : 看到最後 發現是愛之深責之切 10/22 23:05
自己的本命自己黑
davidliudmc : 就是收益不合預期啦 沙皇球女之類手比他短的能吃 10/22 23:05
我都懶得吹一句期待魔導重返榮耀了= =
davidliudmc : 但僅是線上能壓制並沒有重要到耗一個位置去選他 10/22 23:06
obeytherules : 好文 10/22 23:09
AppleApe : 在這裡打這麼認真的文你認真= =? 10/22 23:10
對,看OPGG可以看到齊勒斯打傳統法師還是開大,只是對到刺客就是慘不忍睹
jeff666 : 推認真文 10/22 23:14
剛剛寫完自己不信邪去摸一把,被對面埃可尚操成白癡
jeff666 : 很多出很久的角色沒重製過都是長這個樣子阿 10/22 23:14
而且在塔淪陷、失去視野後根本不敢出去,跟著打團效益也很有限
jeff666 : 一堆新角/重製角飛來飛去打不到 10/22 23:15
即使一度刷到疊書14層,被逮到一波就炸了
apostlers : 認真 給推 10/22 23:16
沙皇至少還有個甩尾與大絕自保+保隊友,還有進場推人的操作空間
vince4687 : 焦土哥等等出來回一篇怎麼玩 10/22 23:19
球女能探草能加速/緩速能上盾,還有個能創造奇蹟團戰的無限可能性的R
TiffanyPany : 當年沒重製前蠻有趣的 10/22 23:20
齊勒斯...還是去下路欺負短手軟輔吧QQ
dragon001 : 居然是認真文 10/22 23:21
ww007864 : 以前很愛玩 現在覺得這隻真的很沒互動性 10/22 23:23
chrisjohn214 : 好聞~ 10/22 23:25
我是覺得我也沒有很認真啦...就事論事陳述自己的main角玩起來的感受而已
Nuey : S2的764 R應該是變砲台吧 要怎麼WERQRR== 10/22 23:43
而且早上的賭盤明明支持的T1贏了但我輸了兩萬,幹,寫點廢文賺點賭本回來= =
Nuey : 喔不對


W才是變砲台== 記錯了 10/22 23:44
SureHappy : 推認真 10/22 23:50
lcomicer : 好了啦勒斯,回咆嘯深淵吧 10/22 23:53
PTTjoker : 我一直覺得這英雄很爛, 謝謝你分析那麼詳細說好說滿 10/23 00:00
有的甚至是打到了也不會痛,打痛了也打不死,而對面一波上來齊勒斯就沒遊戲玩了
PTTjoker : 他爛在哪, riot早期設計回魔被動都刻意給高魔耗真的 10/23 00:01
要求高、容錯率低,我這老人家命中率早就退化完了,悲哀
PTTjoker : 莫名其妙, 這隻還重製過還是沒改好這點有夠可悲 10/23 00:01
PTTjoker : 阿麗要不是現在被動能拿殺死人的魂魄也有這問題 10/23 00:02
PTTjoker : 不過他的缺點打sup都可以化為優點, 這可能唯一出路 10/23 00:04
當年我去焦土哥粉專恭喜他上菁英,他還回我說「加油,你也可以」,我還有截圖存檔
bobonemo : 認真好文 10/23 00:12
但現在齁...焦土哥也沒在打LOL了吧= =
t340081231 : 以前main過齊勒斯 現在真的爛角色 維克托強多了 10/23 00:13
而且焦土那種遊戲天才玩什麼都跟神一樣
Ninorin : 認真給推 10/23 00:24
哪像我這種廢物只會幾隻英雄整天混分躺分在白金載浮載沉,對不起我的隊友= =
Leesineyebad : 推推好文 不過我還是很喜歡拿他打中路 手長就很爽 10/23 00:38
ap9xxx : 很適合做梗圖 一堆大法師秀特異功能 齊勒斯:尿尿 10/23 00:44
ken12202408 : 推認真文 覺得以前的齊勒斯還比較好玩 10/23 00:54
sunriseyang : 推齊勒斯鐵粉 許秀等等會睽違一年半掏出來嗎 XD 10/23 01:01
確實是,不管新板舊板都是,
c22501656 : 當年Zrush的魔導轟炸高端場歷歷在目 10/23 01:19
舊板還有個逮到對面軟皮能秒殺的爆發,新版就是射射射然後被衝上來幹碎= =
moemoeder : 以台服的腳本數量764是真的很難爬分 10/23 01:19
moemoeder : 而且這隻適合4~5選出適合用的場是真的很強但前面出 10/23 01:22
moemoeder : 只要對面開戰角多就會很痛苦 10/23 01:22
s8900117 : 沒位移 10/23 01:23
Q奧術脈衝W魔導軌跡E幻魔鎖鏈R秘法彈幕
cool10528 : 走位閃齊勒斯大招超刺激的好嗎 10/23 01:28
不能還我指定單體掛暈,至少把內建魔穿跟大絕的範圍、速度與移動還我吧幹
boxing123 : 推兵 控制前期硬傷 10/23 01:35
stormNEW : 他兄弟章魚應該更慘 10/23 01:39
gama : 怎麼是心得文不是甲文= = 10/23 02:00
現在在咆哮深淵也只能欺負某些陣容,遇到一票坦克刺客照樣被衝上來幹死
varnanger : 下路齊勒斯配儘其實還不錯,不過線一定要打穿 10/23 02:07
連我都放棄這個勒斯跑去玩賽勒斯了,賽勒斯好好玩= =
tw15 : 10/23 02:27
t6601686 : 有點料給推 10/23 02:29
s56565566123 : 等等 現在是2022嗎 10/23 03:23
ACGUYKING : 我一直覺得舊版砲台比較好玩 特效跟體驗都是 10/23 04:28
ACGUYKING : 現在R祭典大砲的特效非常的水 看了就很弱 10/23 04:28
你誤會了,他就是重製後才改成回魔被動的,沒錯的話齊勒斯就是第一個
guanhualee3 : 推認真 站樁法師的悲歌 10/23 06:14
改高你的魔耗然後拔掉你的被動放一個要平A的被動給長手法師作補償,呵呵
ht83719 : 給推 感受的到你對這支角色的愛 10/23 07:03
wcp59478 : 刪除尿尿小童 還我舊版齊勒斯 10/23 07:41
就是被砍到只能下去打輔助了= =
david8840505 : 有料推 10/23 11:19
不過齊勒斯跟在AD後面很像替身使者還是滿有趣的,尤其跟燼搭配的時候很爽XD
BeSomething : 有料 10/23 11:43
(不過今年世界賽燼也沒什麼登場空間QQ
elsdia : 舊版記得還有法穿被動,真的超大管... 10/23 13:21
Kyun1073 : 認真推


優質好文 10/23 14:05
jio5557647 : 7777 10/23 17:25
我要不是雷射練不起來我也換角色了,維克特真的強太多
尤其W跟R兩個大控真是令我夢回宇佐美定滿,我真正的main角QQ
後選拿來打一些傳統法師還是滿輕鬆的,但先選就是叫對面來幹死你而已
像上次遇到對面先選星朵拉我就掏出來了
直接跟朋友說「我齊勒斯打星朵拉從S2到現在沒輸過」XD
(不過大概是因為我低端所以我也只能打低端虐菜而已==
以下開放支援迷因梗圖 自己的愛角自己臭QQ
我承認我很懷念,時至今日我都很懷念。
寫完這篇剛剛去吃個泡麵又在幻想如果技能組能改回去就好了...唉...
我也有點期待 XD
※ 編輯: Fantasyweed (1.161.82.80 臺灣), 10/23/2022 01:05:27