[閒聊] 首選卡瑪問題不大吧!?
看板: LoL
作者: RodrigueZ810 (裝小維)
標題: [閒聊] 首選卡瑪問題不大吧!?
時間: Sun Nov 6 19:39:34 2022
DRX最後一場出招
Ban掉拉克斯放出整個系列賽沒人放出的凱特琳
凱特琳的優勢大家都知道
前期手長打線點塔的節奏以及大後期手長很強
但中期真的很沒用
而這Meta大家對下路的理解就是推線(才會狂BAN推線無敵的泡麵頭)
下路能推線八分鐘就能先靠預視者也能搶小龍
因此硬輔死去只剩下打線強的軟輔
AD部分這BO也幾乎沒有大後期AD
就第五場凱特琳算
但能贏Game好像跟他也沒啥太大關係
就團隊有狗到後期而已
他前期也是炸線的
好的
那我們理解下路選擇最優先的是線權
DRX出招放出凱特琳BAN掉拉克斯
那T1首搶要怎麼面對?
首搶凱特琳
那對方拿下卡瑪法洛士你怎麼打?
事實上T1也搶下這組合8分鐘壓了1C
讓凱特琳前中期都很沒用
只是法洛士有線權兵線進塔選擇點塔皮不靠預試者而已
首搶法洛士
對方前兩選拿凱特琳+卡瑪好像也能造成凱特琳前期推線點塔的戰略
DRX會二選硬著頭皮選凱特琳也是怕對方拿凱特琳+卡瑪他們無法應對吧
至少我也想不到法洛士配誰能夠去應對
所以首搶卡瑪問題不大吧!?
DRX直接認輸選巴德遊走
(賽後貝莉梅也說認為會打到後期才選巴德)
至少下路線屌虐
T1也五分鐘拿下小龍
預試者團兩邊AD都沒靠也點了三層塔皮
因此我覺得首搶卡瑪是應對對方放出凱特琳且ban掉拉克斯最好的應對了
T1的BP的問題我覺得不是首搶卡瑪
而是上路放234選關去打
還沒打爆...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.13.122 (臺灣) ※ 文章網址 ※
噓
mokjb4a :
top
diff
end
11/06 19:40
推
a1216543 :
問題是拿卡瑪
二三選幾乎就綁住了
11/06 19:40
→
nadleeh :
他選卡瑪一樣會遊走吧
11/06 19:40
推
hiphopboy7 :
首選卡瑪我也覺得問題不大
線權是T1的信仰
11/06 19:41
→
Dazzium :
看起來問題很大
要線權根本不需要卡瑪
11/06 19:41
→
Dazzium :
你就可以拿凱特琳自己不敢拿
11/06 19:41
→
Dazzium :
凱特琳+軟輔一定打的出線權
11/06 19:41
DRX就拿凱特琳了呀...8分鐘輸1C
→
Jhen1104 :
首搶卡瑪確保下路優勢，但下路沒那麼優勢到把對面
11/06 19:42
推
recycling :
記得當下Nash就說不差，但DRX之後的BP處理更厲害
11/06 19:42
→
Jhen1104 :
中上處理掉
11/06 19:42
→
Miru5566 :
誰是貝莉莓
11/06 19:42
推
yln860331 :
你要講bp
就輸在自信了
沒有拿凱特琳的自信
怕是陷
11/06 19:42
→
yln860331 :
阱合理
但就…
11/06 19:42
→
zerhbbo78 :
下路沒問題啊
輸出都有打出來
是上路太肥處理不了
11/06 19:42
我認為T1就是看穿DRX要拿凱特琳卡瑪才首搶卡瑪
→
hiphopboy7 :
當時可能是想試探
選一個不虧的
11/06 19:43
你沒看DRX直接認輸選巴德遊走
噓
gox1117 :
嗯
drx後選還能拿到警長劍魔
11/06 19:43
選凱特琳結果下路線炸了呀
→
hiphopboy7 :
誰知道DRX已經在另一個層級了
11/06 19:43
推
chrisjohn214 :
沒問題啊，五場下路都贏線，給時間轉線推塔遊戲就
11/06 19:43
→
chrisjohn214 :
贏了，隊友沒狗住無解
11/06 19:44
→
a125g :
T1下路跟DRX下路還是有差
11/06 19:44
凱特琳被封死了
→
allancool500 :
確實，拿凱特推不贏卡瑪法洛，難道輔助要選枷蘿？
11/06 19:44
234是3選跟首選卡瑪無關
→
nadleeh :
沙皇和234威脅很大嗎
11/06 19:44
T1的23選自己不選的
推
f40075566 :
選關感覺真的太劣
然後一塔被drx包圍的太輕鬆
11/06 19:44
→
Dazzium :
對面玩智障
poke當然有線權
因為法洛士玩poke流的
11/06 19:45
推
RuinAngel :
首選卡瑪不差啊
DRX
放凱特琳看起來有招結果沒有啊
11/06 19:45
→
RuinAngel :
問題是那個五選上路...
11/06 19:45
→
Dazzium :
但是玩智障poke就是後期團戰會被處罰
11/06 19:45
推
qwer338859 :
不選卡瑪對面就凱特琳＋卡瑪換你被穿
11/06 19:45
→
NTUKarbe :
沒什麼問題
把BP主動權丟給紅方
藍方優勢就沒了
11/06 19:46
→
Dazzium :
你為什麼自己不拿凱特琳
=
=
說穿就是T1孬
11/06 19:46
→
nadleeh :
還是該拿凱特琳好像
11/06 19:46
推
yu7777 :
原神哥理解太高了
11/06 19:48
→
nadleeh :
對面先選輔助中上少選一個二輪能給壓力
11/06 19:49
→
Sanya :
如果要堅持線權沒錯
問題人家選兩個衝臉團戰無法打
11/06 19:49
→
Jhen1104 :
犧牲下路，拿凱特琳龜發育啊，學G5的DRX
11/06 19:49
→
NTUKarbe :
所以就是DRX設的陷阱
版本角必備輔助vs版本角
11/06 19:50
→
NTUKarbe :
只是T1選擇卡對面的BP
結果版本角全被搶
問題在這
11/06 19:50
我內文說了
→
Jhen1104 :
不肯犧牲就讓BP難做而已，也是選了團戰無控抽象組
11/06 19:50
你首搶凱特琳DRX就是1.2選法洛士卡瑪<=T1打爆DRX的下路組合
→
nadleeh :
但踢萬不想也能理解有機會早點結束遊戲的
11/06 19:50
→
Jhen1104 :
合
11/06 19:51
凱特琳配誰能打卡瑪法洛士?
推
chrisjohn214 :
是陷阱啊但是被首選卡馬破解了
11/06 19:52
至少DRX是直接投降拿巴德遊走下路炸線靠234打贏的
→
NTUKarbe :
T1的問題在於明明執藍方
卻很像身在紅方般的被動
11/06 19:52
→
chrisjohn214 :
T1卡馬這個pick很好啊
11/06 19:52
推
AdmiralAdudu :
反正BP格子就那樣
你前三選就是要決定這場上下哪路
11/06 19:52
推
VVinSaber :
各拿一隻推線射手根本沒差
，重點還是在234的處理
11/06 19:52
→
AdmiralAdudu :
有線權哪路要扛壓
而有決定權的T1決定讓下路有線權
11/06 19:52
→
AdmiralAdudu :
1選卡瑪完全達到他們的要求
在戰術上是沒問題的
11/06 19:52
→
gn00866066 :
貝莉梅
11/06 19:52
推
q251425 :
說穿了就是T1覺得卡瑪會替代拉克斯
單女警不強
11/06 19:52
推
knight714 :
好奇問一下
如果凱特琳這麼好解決
為啥還是幾乎場
11/06 19:53
→
q251425 :
然後DRX搶女警
但依然讓原神哥狂遊走
打後期團
11/06 19:53
→
AdmiralAdudu :
T1也沒有被動
決定上下哪邊可以比較強的是他們
11/06 19:53
→
knight714 :
場ban
放出來用法洛士康爆不就好了
11/06 19:53
→
q251425 :
我覺得本來T1的打算是卡瑪
對面選法洛士
自己女警
11/06 19:53
推
c871111116 :
下路看今天狀態手搶Cait也一樣有線權
根本沒差吧
11/06 19:54
→
AdmiralAdudu :
女警沒有不強
是打到決賽大家才發現法洛士一樣強
11/06 19:54
→
q251425 :
她們覺得DRX沒卡瑪拉克斯應該不會打女警前期推塔
11/06 19:54
→
knight714 :
紅方直接放凱特琳給對面阿
對面拿了就用法洛士卡瑪
11/06 19:54
→
RodrigueZ810 :
因為拉克斯無法配其他AD
你不可能BAN拉克斯
11/06 19:54
→
knight714 :
康爛對面
但實際上卻是每隊紅方都在ban凱特琳
11/06 19:54
→
RodrigueZ810 :
抱歉
DRX就這樣幹了XD
11/06 19:54
→
chrisjohn214 :
單看下路線，DRX凱特琳被打爆，巴德前期也沒帶出風
11/06 19:54
→
q251425 :
但DRX直接讓下路優勢選個打團衝死法洛的人馬
11/06 19:55
→
chrisjohn214 :
向
11/06 19:55
→
chrisjohn214 :
選卡馬很ok啊
11/06 19:55
→
AdmiralAdudu :
根本不覺得女警對上法洛士+卡瑪會有線權
你輔助要
11/06 19:55
推
dd810714 :
拿凱特琳
就是被反手法洛士234
決賽bo5的人權直接
11/06 19:55
→
AdmiralAdudu :
選誰
伽羅嗎？
11/06 19:55
→
dd810714 :
拿走
你確定嗎
11/06 19:55
→
q251425 :
下路劣一部份也是因為要撐過人馬前期劣勢
11/06 19:55
→
NTUKarbe :
T1不被動嗎?
只能撿對面選剩的次一級版本角欸
11/06 19:56
推
hankstak :
無關下路吧
deft
爆幾場線了
贏的都是其他路帶出來
11/06 19:56
→
hankstak :
的
就是不會234也沒辦法處理也不ban
11/06 19:56
→
dd810714 :
明顯就是不能先拿ad的
就是不能承認Drx
Bp變化球神
11/06 19:56
→
dd810714 :
來一筆嗎
11/06 19:56
推
recycling :
關鍵還是輔野的角色池跟BP的反應啦，應該沒什麼人能
11/06 19:56
→
recycling :
想到人馬巴德
11/06 19:56
推
tigerlolz :
沒問題啊
問題出在中上
法洛士在平局超強
11/06 19:56
→
q251425 :
選人馬就是DRX已經沒有要打前期推塔了
而是後期團戰
11/06 19:57
→
tigerlolz :
結果對面中上有點長的太快
變成法洛射不太動
11/06 19:57
→
chrisjohn214 :
巴德也很難防強開啊
11/06 19:57
→
hankstak :
跟msi
頭鐵不ban
關一樣
11/06 19:57
→
chrisjohn214 :
拿保排這個點來看，卡馬不會輸巴德
11/06 19:57
推
AdmiralAdudu :
DRX那個Ban超秀
但T1以首搶卡瑪來應對是沒啥問題的
11/06 19:57
→
dd810714 :
就是drx
bp
做到讓sup被逼的選卡瑪啊
bp真的有料
11/06 19:58
→
q251425 :
T1就死守打野豬女外就野核的玩法
沒想到meta輪回來
11/06 19:58
→
nadleeh :
穿透後面就沒什麼用，第二把是踢萬腦抽
11/06 19:58
推
Dazzium :
那會有差嗎
你選個Lulu根本不會被
卡瑪法洛士打爆
11/06 19:58
推
Larinee :
問題就是沒有注意到kingen爆種
以為扛得住234
11/06 19:59
→
Dazzium :
對面也不可能Ban你lulu
11/06 19:59
→
nadleeh :
不過被衝排到都沒什麼用
11/06 19:59
→
dd810714 :
法洛士+卡瑪
壓到女警3件套前0存在感
選角有發揮了
11/06 19:59
→
q251425 :
DRX第四場就意識到下路AD和Faker角色的種類的問題
11/06 19:59
推
hiphopboy7 :
Game2
deft輸線還是暴打T1
T1也不敢讓他玩法洛士吧
11/06 19:59
推
recycling :
但不確定T1能不能不BAN睿娜達改BAN234
11/06 19:59
→
Dazzium :
直接4、5選
→
Dazzium :
總之就是Bp被壓制
下路孬了
11/06 20:00
→
Dazzium :
就算真的下路沒線權你不給Guma
C也是孬
11/06 20:00
→
q251425 :
而且因為有打入圍賽
茂凱和人馬等等還掏得出來用
11/06 20:00
→
Dazzium :
DRX還不是沒線權還不是打贏了
11/06 20:00
→
Jhen1104 :
T1的BP從不考慮團戰怎麼打，把把抽象組合
11/06 20:01
推
AdmiralAdudu :
所以問題點不是在下路的選角
是上路被爆得太誇張了
11/06 20:01
→
nadleeh :
t1後面就活在舒適圈裡了
11/06 20:01
推
chrisjohn214 :
不選LuLu選巴德就是四場下來已經放棄下路線了
11/06 20:02
→
chrisjohn214 :
下路打五場輸五場
11/06 20:02
→
chrisjohn214 :
DRX會贏某方面就是很尊重對手
11/06 20:02
推
recycling :
後見來說，限制Kingen的角色池好像比Beryl好一點?
11/06 20:02
→
chrisjohn214 :
牙凝雷茲打不贏我就Ban，下路打不贏我就龜
11/06 20:02
推
good5755 :
geng之前打drx已經示範過選卡馬ez怎麼輸了
11/06 20:02
推
dd810714 :
這樣說
對也不對
人家抽象組合都贏到冠軍戰了
隊伍
11/06 20:02
→
dd810714 :
覺得能打也很正常
11/06 20:02
其實我還想討論的是
推
buneng :
卡瑪正確，又不是下路輸
11/06 20:03
8分鐘法洛士有線權也帶兵進塔了
推
q251425 :
老實說第五場以外
Pyosik的線上Gank和支援比Oner好
11/06 20:03
怎麼不靠預試者
→
good5755 :
T1要照抄geng的poke陣就是等輸而已
11/06 20:03
可能它們自己判斷3v3能贏吧
→
dd810714 :
真的就是千言萬語歸一句人家就是比較強的隊伍
11/06 20:03
結果掉預試者超虧
推
xup61102 :
我覺得重點就是放了卡瑪交換到什麼
交換到了女警+劍
11/06 20:03
雖然自己也點了三層塔皮
→
q251425 :
所以Kingen對線發揮良好外
也能順利擴大優勢
11/06 20:03
→
xup61102 :
魔那就是賺的
女警中期不至於其他ad難受
11/06 20:03
推
Isvain :
主要是上路234
diff
11/06 20:04
推
Dazzium :
kingen是有角色池破洞的
真的應該是要限制他
11/06 20:04
→
Dazzium :
而不是去Ban道士的角色
因為道士太多油角色可以油
11/06 20:04
→
Dazzium :
你
根本沒差
太強了
11/06 20:04
→
good5755 :
問題就是你首選卡瑪放對面
凱特琳+沙皇就是愚蠢
11/06 20:04
→
RodrigueZ810 :
234其實是3選
是T1自己23選不選的
11/06 20:05
→
Jhen1104 :
應該限制Kingen角色池，兩邊上路玩坦就行了
11/06 20:05
→
q251425 :
我是覺得卡瑪選了
對面對線劣了就是她們要的
11/06 20:05
→
RodrigueZ810 :
放234這點就跟首搶卡瑪無關了
11/06 20:05
→
nadleeh :
對面敢用卡蜜兒打啊，自己選完輸了就不自信了
11/06 20:05
→
q251425 :
Kingen的坦也比宙斯強吧
鬥士坦克都是輸的
11/06 20:05
→
chrisjohn214 :
不算抽象啊，勝利劇本早就寫的很清楚
11/06 20:06
→
chrisjohn214 :
下路贏線，轉線拿塔，用經濟優勢壓制對面會戰
11/06 20:06
→
q251425 :
而且Kingen哪裡有角色池破洞...
11/06 20:06
→
chrisjohn214 :
結果上路沒狗住
11/06 20:06
→
good5755 :
凱特琳的作用在搶小龍很關鍵
封路造成T1要拚偷家
11/06 20:06
→
chrisjohn214 :
讓凱特琳狗到大後期，會戰又難打234
GG
11/06 20:06
→
RodrigueZ810 :
我這篇文只討論首選卡瑪拉
我看很多人噴首選卡瑪
11/06 20:06
推
Schwarber12 :
問題不大啊，下路是壓線的，重點是234處理不掉
11/06 20:06
→
DonDonFans :
選了卡瑪
下路是贏線的
這是T1最喜歡的節奏
11/06 20:06
→
RodrigueZ810 :
但我覺得首選卡瑪是對方放出凱特琳一手漂亮的應對
11/06 20:07
→
q251425 :
他決賽跟八強不同人
八強的菲歐拉沒宰制力不代表啥
11/06 20:07
→
nadleeh :
那樣選對面中期靠234狗過去後期很好贏啊
11/06 20:07
→
Schwarber12 :
Kingen跟兩個禮拜前比，根本直接換靈魂是另一個人
11/06 20:07
→
Jhen1104 :
坦克一起開混啊，總比234開墮
11/06 20:07
→
AdmiralAdudu :
還是關選太爛
對線團戰分帶都打不贏
那你乾脆選個
11/06 20:08
→
good5755 :
卡瑪就沒有首搶價值
→
AdmiralAdudu :
團戰取向的坦克都比較好
11/06 20:08
→
Schwarber12 :
T1會放234一定是覺得自己能處理Kingen的所有角色
11/06 20:08
→
DonDonFans :
第五場就是兩個人的問題
中上差距
11/06 20:08
→
Schwarber12 :
結果Kingen直接變身世界第一上路
11/06 20:08
→
c871111116 :
卡瑪就沒什麼夢想畫面的啊
→
DonDonFans :
後選被單殺
沒啥好說的
11/06 20:09
→
s56565566123 :
第三ban不ban凱特琳
但是別人開了也不敢選
11/06 20:09
→
good5755 :
世界賽OP的輔助不是輸出高就是反開強
卡瑪都沒有你
11/06 20:09
→
good5755 :
搶屁搶
GENG都是犯過選卡瑪不會贏
T1還要選
11/06 20:10
推
AdmiralAdudu :
卡瑪有線權線權線權
是有那麼難懂喔
11/06 20:10
→
nadleeh :
貓放不出來，剩下來最強的就睿娜妲吧
11/06 20:10
推
nckux56 :
選卡瑪本來就很好
11/06 20:10
→
nckux56 :
對方不管選法洛士還是凱特琳都能補另一隻
11/06 20:11
推
Schwarber12 :
卡瑪就是選來打線的，沒有要夢想團戰
11/06 20:11
→
AdmiralAdudu :
所以泡麵頭輸出很高反開很強囉
11/06 20:11
→
nckux56 :
而且也確實壓爛了
凱特琳根本0作用
11/06 20:11
→
nckux56 :
問題明明是上路
有234自己選打不好
11/06 20:11
→
good5755 :
線你老母
有線權
小K每次支援都輸beryl
強屁強
11/06 20:11
→
nckux56 :
想康
上把康效果又很差
只好跑去選關
11/06 20:11
→
nckux56 :
選了關又打打很爛
11/06 20:11
→
nadleeh :
t1決賽前一堆速推局，不過今天節奏慢那麼多還想提速
11/06 20:11
→
nckux56 :
自己234玩不出自制力
沒牙寧扛不住還不ban掉
11/06 20:11
→
nadleeh :
嗎
11/06 20:11
→
Schwarber12 :
首搶凱特琳問題是，輔助你要配誰?
11/06 20:11
→
good5755 :
geng下路雙人組已經示範過龜在下路不會贏了
11/06 20:12
→
AdmiralAdudu :
好了啦
英雄聯盟是免費遊戲
去下載來玩一下啦
11/06 20:12
推
chrisjohn214 :
小K支援哪裡輸？
11/06 20:12
→
chrisjohn214 :
上路破口又不是巴德打出來的關下路屁事
11/06 20:12
推
recycling :
當時Nash就有說，平常跟凱特琳配的SUP都怕卡瑪
11/06 20:12
推
q251425 :
卡瑪支援還贏巴德
那巴德的存在意義是啥
11/06 20:12
→
recycling :
你先拿凱特琳對面法洛士卡瑪不就換你被壓爛
11/06 20:13
→
good5755 :
T1整場下路的線權
只交換到第一條小龍
11/06 20:13
→
Schwarber12 :
他直接無視凱特琳前30分鐘無用這件事
11/06 20:13
→
AdmiralAdudu :
我也可以舉一個前面被淘汰的隊伍給你說OOO已經證明
11/06 20:13
→
chrisjohn214 :
首塔跟凱特琳登出遊戲你沒看到……
11/06 20:13
→
AdmiralAdudu :
過沒有線權亂跑線不會贏啊
11/06 20:13
→
nadleeh :
交換對面少選個中上
11/06 20:13
→
good5755 :
其他整場都被壓在地上打
兵推過去也跑不動
11/06 20:14
推
nckux56 :
問題就是自己234沒宰制力
11/06 20:14
→
nckux56 :
對方拿以為能康
結果沒牙寧根本不行
11/06 20:14
→
nadleeh :
那也是上路炸裂啊
11/06 20:14
→
good5755 :
T1之前法洛士+攤肯奇明明很強的組合
硬要選卡瑪=
=
11/06 20:14
→
AdmiralAdudu :
那就準備被凱特卡瑪推爛吧
11/06 20:15
→
DonDonFans :
下路塔皮和cs都是T1優勢
還在沒有線權==
11/06 20:15
→
chrisjohn214 :
選一個輔助讓對面AD消失三十分鐘還不優哦？
11/06 20:16
→
DonDonFans :
第一條小龍也是T1吃的欸
11/06 20:16
→
good5755 :
別的不說你選克黎+索拉卡都比較強
11/06 20:16
→
nadleeh :
30分鐘內沒結束遊戲是t1的問題，上路直接炸爛
11/06 20:16
推
dd810714 :
會一選卡瑪
已經證明Drx
BP成功了
已經成功干擾對
11/06 20:17
→
good5755 :
還有一直BAN豬女我也是看不懂
11/06 20:17
→
dd810714 :
方陣型組合得選角啦
然後
別提什麼lulu
t1最愛就是
11/06 20:17
→
dd810714 :
線權
怎麼可能一選
11/06 20:18
推
nckux56 :
凱特琳是隻打線帶節奏的角色
11/06 20:18
→
nckux56 :
t1下路都打成這樣了還能檢討
11/06 20:18
推
Peurintesa :
我覺得要討論的點是要不要把維克特換234耶
11/06 20:18
→
good5755 :
T1選卡瑪我猜很大原因是要限制賽勒斯的上場空間
11/06 20:19
→
Peurintesa :
T1一定沒想到他們會在三選直接搶234才會變這樣
11/06 20:19
推
yeu1205yuna :
你放卡瑪
那很簡單呀
DRX下路選EZ卡瑪跟你對
那你
11/06 20:19
推
chrisjohn214 :
同意樓上
11/06 20:19
→
dd810714 :
豬女上野錯位很適合drx
啊
是宙斯明顯太箭頭
不太
11/06 20:19
推
recycling :
這場人馬換豬女更可怕吧
11/06 20:19
→
yeu1205yuna :
要選什麼跟EZ卡瑪對
11/06 20:19
→
dd810714 :
玩豬女
t1才會ban的
11/06 20:19
→
good5755 :
線權是次要原因
之前T1下路劣勢還不是可以打回來
11/06 20:20
→
chrisjohn214 :
上路選個酒桶都好，結果QQ
11/06 20:20
→
dd810714 :
最大的討論就是瑞那達ban可以換234吧
不過那是結果
11/06 20:20
→
dd810714 :
論的
t1預想就是drx會繼續B凱特
拿法洛士打234
跟
11/06 20:20
→
dd810714 :
前面幾場一樣
11/06 20:21
推
AdmiralAdudu :
我還在等你回答我泡麵頭是傷害高還是反開強欸
11/06 20:21
→
good5755 :
對面豬女上路
宙斯又不是不能出酒桶=
=
11/06 20:21
→
good5755 :
泡麵頭當然是傷害高
他反開範圍超小
11/06 20:22
→
chrisjohn214 :
就要嘛Ban，要嘛搶，要嘛選坦躺贏
11/06 20:22
→
chrisjohn214 :
結果做了一個最差的選擇，被對方屌打
11/06 20:22
推
zxm50191 :
你首選卡瑪也不敢把AD放到45才拿，等於前三綁兩選
11/06 20:22
→
good5755 :
跟艾希SUP差不多意思
11/06 20:22
推
Peurintesa :
我猜他們BP完全認定他們第三選是輔助
234進二輪處理
11/06 20:22
推
recycling :
豬女是4Ban耶，這時候已經亮234了
11/06 20:22
推
DonDonFans :
我也覺得234按掉
放毒女可能比較好一點
11/06 20:22
推
ilove640 :
T1沒想到對方生死局會忽然改BP給你開個大的吧
LUX是
11/06 20:24
→
ilove640 :
最後才ban的
11/06 20:25
推
hiphopboy7 :
泡麵頭傷害不錯啊
打得比guma高
11/06 20:25
推
zxm50191 :
人家輔助放到45選，T1也不敢2BAN給輔助有別的要BAN
11/06 20:25
→
Jhen1104 :
還不如瑞娜妲換234Ban，瑞娜妲是反開強而已，反倒
11/06 20:26
→
Jhen1104 :
開墮234比較難處理
11/06 20:26
→
oxOOxo :
別鬧了
Aatrox版本OP角
怎麼可能沒想到DRX會拿
11/06 20:26
→
zxm50191 :
那T1花了4BAN針對野輔，看這個針對成效大不大囉
11/06 20:26
→
frankie30432 :
開凱特雷茲都不選
心態上就輸了
11/06 20:27
→
good5755 :
不然你首選沙皇我覺得也比卡瑪強
11/06 20:27
→
RodrigueZ810 :
你首選沙皇
人家就1.2選凱特琳卡瑪了拉
11/06 20:31
→
RodrigueZ810 :
你首選凱特琳
人家法洛士卡瑪你拿誰打
11/06 20:31
→
RodrigueZ810 :
這版本下路線權一直都是首選價值壓
11/06 20:32
→
RodrigueZ810 :
法洛士前四場首選幾次了
11/06 20:33
→
good5755 :
所以T1下路拿線權有贏嗎?
T1不就打妳臉了
11/06 20:33
推
qd6590 :
還是DRX智商壓制吧
234拿了直接把牙凝ban掉
11/06 20:33
推
Shume :
對面都尊重ban四場牙凝了，不給對面234尊重就這樣
11/06 20:34
→
RodrigueZ810 :
那是其他選不好
而不是首選卡瑪不好
11/06 20:34
→
RodrigueZ810 :
你23選不敢拿234
前面也不肯BAN的問題
11/06 20:34
→
nadleeh :
今天之前會說讓原神哥拿卡瑪算了
11/06 20:34
→
good5755 :
其他選不好?
那請問T1要怎麼選比較好
11/06 20:34
→
nadleeh :
今天看起來兩隊有點差距了
11/06 20:35
→
RodrigueZ810 :
看比賽就知道
這場就不是輸下路
甚至唯一贏的是下路
11/06 20:35
推
recycling :
可以討論的就...不要BAN睿娜達換BAN
234啊
11/06 20:35
→
good5755 :
你一直說卡瑪很重要
請你示範T1怎麼選比較好
11/06 20:35
→
RodrigueZ810 :
你23選拿走234
不然就BAN掉壓
我不是說了嗎=
=
11/06 20:35
→
sfh20230 :
中路應該犧牲讓上路先拿
11/06 20:35
推
qd6590 :
3選拿234應該可以考慮
但問題是要讓李哥拿什麼
11/06 20:36
→
RodrigueZ810 :
DRX是3選才拿234的
T1其實有先搶的餘地
結果拿維克
11/06 20:36
→
sfh20230 :
FAKER這2把維克特沒啥用
11/06 20:36
→
RodrigueZ810 :
卡瑪重要的原因是對方放凱特琳BAN拉克斯
11/06 20:36
→
RodrigueZ810 :
如果DRX不是這樣放招
那卡瑪沒有首選價值
11/06 20:37
→
RodrigueZ810 :
我認為DRX這樣出招就是想引誘你首搶凱特琳
11/06 20:37
推
good5755 :
照你這樣說不就從BAN腳就有問題了
那還不是教練的鍋
11/06 20:37
→
RodrigueZ810 :
然後搶法洛士跟卡瑪打爆你<=這就是T1打爆凱特琳的
11/06 20:38
→
nadleeh :
賽前角色海
11/06 20:38
→
RodrigueZ810 :
是教練的鍋壓
但我標題是首搶卡瑪沒問題
11/06 20:38
推
recycling :
是BP功力輸啊，但絕對不是首搶卡瑪的問題
11/06 20:38
→
good5755 :
BAN腳錯誤
造成必須要首選卡馬
放沙皇又放234
11/06 20:38
→
DonDonFans :
責任來
雞哥扛...
11/06 20:38
→
RodrigueZ810 :
我只替這一手辯解
其他部份我認為DRX的BP贏
11/06 20:38
→
good5755 :
你BP會搞到必須要首選卡馬就是廢物BP
11/06 20:39
推
lorhokok :
凱特琳要拿啦
T1下路技術比對方好
給DRX拿法洛士後
11/06 20:39
→
DonDonFans :
好笑的是四強
牙膏還被罵只會玩R72
QQ
11/06 20:39
→
lorhokok :
期才不會那麼絕望
11/06 20:39
→
RodrigueZ810 :
我從來沒幫T1其他選擇辯解
我只辯解首搶卡瑪
11/06 20:39
→
nadleeh :
輸了就幾分鐘能考慮bp，出差錯正常
11/06 20:39
→
RodrigueZ810 :
在那些BAN都出來後
首搶卡瑪是最好的選擇
11/06 20:39
→
good5755 :
錯了
你的前提是BAN角錯誤造成必須首選卡馬還是錯的
11/06 20:40
→
recycling :
全世界有多少人事前想到DRX
3BAN不是凱特琳
11/06 20:40
→
RodrigueZ810 :
樓上正解
11/06 20:40
→
good5755 :
不管是錯在哪
搞到首選卡瑪就是廢物BP
11/06 20:40
→
RodrigueZ810 :
T1絕對沒想過DRX放出凱特琳
11/06 20:40
→
RodrigueZ810 :
當DRX放出凱特琳後
首選卡瑪就是最佳解
11/06 20:41
推
zxm50191 :
最後一把BP有多少人事情想得到，我看T1教練也沒想過
11/06 20:41
→
recycling :
你說錯不就只是因為輸了，阿不就超結果論=
=
11/06 20:41
→
good5755 :
那就是DRX教練智商壓制
標題應該要改成教練差距
11/06 20:41
推
chou3321 :
要首選卡瑪是因為DRX放凱特琳
啊你能決定DRX要BAN
11/06 20:41
→
chou3321 :
誰嗎
11/06 20:41
→
zxm50191 :
我好奇卡瑪那麼猛，AD如果多扛兩BAN能一樣有線權嗎?
11/06 20:41
→
good5755 :
而不是強調首選卡瑪是正確
這是DRX的陷阱題
11/06 20:42
→
RodrigueZ810 :
阿就不是輸下路=
=
我反而覺得是T1破解這招
11/06 20:42
推
Peurintesa :
其實還有一個點耶
阿卡利也算搞掉T1一個ban位
11/06 20:42
→
recycling :
首選卡瑪正確，但這是DRX的陷阱)->沒錯啊不然咧
11/06 20:43
→
RodrigueZ810 :
輸的是中上
那就是後續BP被屌虐
11/06 20:43
推
Shume :
最後一把DRX的BP真的神來一筆，棋高一著阿
11/06 20:43
→
good5755 :
首選卡瑪哪裡正確了
交換到凱特琳+沙皇超賺
11/06 20:43
→
Jhen1104 :
DRX看到T1
Ban阿卡莉把沙皇優先級上調
11/06 20:43
→
RodrigueZ810 :
你後選那啥覽趴關
還被234打爆
11/06 20:43
推
chou3321 :
跳針跳起來囉
11/06 20:43
推
demotion :
就drx肯多嘗試一點
11/06 20:44
→
recycling :
啊不然你要首選什麼嘛，沙皇?
阿對面不就凱特琳卡瑪
11/06 20:44
→
RodrigueZ810 :
為啥DRX會是上路拿FMVP
就是上路GAP壓
11/06 20:44
→
good5755 :
DRX諭示者會贏
沙皇起碼有一半功勞
11/06 20:44
→
demotion :
放234選關覺得不太行
11/06 20:44
→
RodrigueZ810 :
T1又不是輸在下路線
是輸中上
11/06 20:45
→
good5755 :
正常來講一定是234和凱特琳2選1
你選卡瑪就是廢物BP
11/06 20:45
→
RodrigueZ810 :
預試者我覺得法洛士不靠也是問題
太貪
11/06 20:45
→
zxm50191 :
BP沒保護過上打完說上路GAP我覺得也是蠻冤的
11/06 20:45
→
RodrigueZ810 :
好啦
你234
對方就是凱特琳卡瑪
你凱特琳對方法洛士
11/06 20:45
→
Jhen1104 :
瑞娜妲換234Ban位，李哥真可以玩佳里歐當工具人
11/06 20:46
→
RodrigueZ810 :
卡瑪
你下路都要爆炸
11/06 20:46
→
good5755 :
先放陷阱讓你選卡瑪用中路線權交換
再選234智商壓制
11/06 20:46
→
RodrigueZ810 :
DRX的陷阱我認為是要你首選凱特林
11/06 20:47
→
RodrigueZ810 :
然後反手法洛士卡瑪打爆你<=結果被T1拿走反打爆
11/06 20:47
推
chou3321 :
這系列賽T1主軸就是下路打線
卡瑪就是贏線核心
當
11/06 20:47
→
chou3321 :
然拿啊
11/06 20:47
→
recycling :
沙皇不用首搶吧，前面3場開沙皇也都不是首搶啊
11/06 20:48
→
recycling :
代表兩邊都認為沙皇是可以應付的
11/06 20:48
→
chou3321 :
DRX拿法洛士或凱特琳
T1就選另一個
爛在那哪我看不
11/06 20:48
→
chou3321 :
出來
11/06 20:48
推
godsleeping :
當T1必須藍方得ban烈娜坦的時候，就已經很痛苦了
11/06 20:49
推
KomeijiYuki :
Kingen從淘汰賽看下來
其實也就厄薩斯跟卡蜜兒強
11/06 20:51
推
bigwhite327 :
卡瑪看起來很合理沒問題
但關呢
QQ
11/06 20:53
→
Steyee :
我覺得是上路沒想到大爆炸
11/06 20:59
推
Peurintesa :
關把團戰也考慮進去的選擇吧
但結果來說是想多了
11/06 21:02
推
qwe910439 :
我倒是覺得法洛順位可以擺後面一點
還有艾希跟燼能
11/06 21:03
→
qwe910439 :
選
法洛那選應該選234的
11/06 21:04
推
sonic0511 :
其實T1大可以首選凱特琳用艾希魔甘娜對
慫了
11/06 21:04
推
Peurintesa :
仔細想想T1輸的三把都跟234脫不了關係==
11/06 21:06
→
qwe910439 :
艾希魔甘納對卡瑪法洛一樣沒線權啊
不然原神哥幹嘛
11/06 21:06
→
qwe910439 :
不選
11/06 21:07
→
Jhen1104 :
Ban234這不可控因素蠻關鍵，輸的那幾把都是被墮爛
11/06 21:09
→
nadleeh :
他們就覺得能處理阿，被墮爛兩把河河
11/06 21:13
推
alonzohorse :
主要還是234這點無法處理
11/06 21:16
推
Shume :
就是不給對面尊重以為能打，對面都尊重BAN犽凝了
11/06 21:17
推
feijai :
所以那些說不正確的是在哪個隊伍當幕僚？
11/06 21:18
推
nckux56 :
T1應該不管紅藍要自己b234
他們4.8強也都這麼做的
11/06 21:18
→
nckux56 :
之前放了能打都是紅方
對方首搶
能用牙寧康
11/06 21:19
→
nckux56 :
冠軍賽變成第二輪才有選
牙寧都被b了
11/06 21:21
推
friend3267 :
問題在於DRX
看破宙斯的234沒那麼猛
11/06 21:25
推
feijai :
T1拿了卡瑪下路也打出了優勢，只是其他路劣把整體
11/06 21:25
→
feijai :
打平，最後被拖到對方強勢期，那關卡瑪什麼事
11/06 21:25
推
HideKyoto :
卡瑪選得很好啊
下路有贏
只是隊友爆了
11/06 21:25
→
BrutalCan :
沒啥問題啊
下路前面很強勢
也一路打到兵營了
只是
11/06 21:31
→
BrutalCan :
中間沒終結比賽後面玩輸了而已
11/06 21:31
推
ms0487468 :
這場跟下路也沒什麼關係
都看游走的
11/06 21:31
推
csy0922 :
選卡瑪我覺得沒錯，但這就是DRX挖給T1跳得坑
11/06 21:32
→
csy0922 :
中上的缺口不足以支撐卡瑪帶來的下路優勢罷了
11/06 21:32
噓
wuchidu :
你藍方首選要的是選了就能贏game的，選卡瑪有下路
11/06 21:39
→
wuchidu :
線權不夠贏，還不是爛pick？t1花多少bp保護下路，
11/06 21:39
→
wuchidu :
你投資這麼多只拿回這點東西？講白點賽前你說drx可
11/06 21:39
→
wuchidu :
以在紅方拿到前三ban那三隻，誰信？你只想拿counte
11/06 21:39
→
wuchidu :
r打保守看對方牌，你就自選紅方算了
11/06 21:40
噓
good5755 :
首選卡瑪放對面沙皇+234就是爛bp
11/06 21:46
推
jordancos7 :
不用再回good了要跳針到什麼時候
11/06 21:49
→
GZEN :
我覺得問題就是上路啊
解不掉又不ban
11/06 21:50
→
GZEN :
盲亮都可以爆打的就要尊重
11/06 21:51
→
good5755 :
我後來又看了一遍
T1bp睿娜達就是計畫要搶卡瑪
11/06 21:53
→
good5755 :
不然他應該會優先搶法洛士
drx放凱特琳出來才是
11/06 21:54
推
samhou6 :
問題不大啊
→
good5755 :
解t1的招式
讓drx可以組陣地戰
11/06 21:55
推
envy116 :
我是覺得可以不用ban睿娜妲，就2個軟輔互開ban234
11/06 21:58
推
good5755 :
或者說T1太早亮招
拉克絲sup太早亮
貝利莓略勝一籌
11/06 21:58
推
overpolo :
選沒問題啊
下路又沒崩
→
overpolo :
不過這都是後話拉
→
overpolo :
處理不掉
如果首選234跟G2宙斯的234一樣呢?
→
autumn06095 :
重點是選維客特那選應該選牙凝
事後諸葛
11/06 22:14
如果首選凱特琳跟G5的Deft一樣呢?
→
autumn06095 :
或是選234
很明顯連好續好幾場都處理不了234
11/06 22:14
推
shengin :
那邊選犽凝的話老人要炸線了吧
狀態下滑這麼嚴重
11/06 22:15
→
RodrigueZ810 :
中路當時幾乎全開
兩BAN是BAN不完的吧
11/06 22:17
→
wcp59478 :
重點就在234啦
11/06 22:30
推
sponge0104 :
bp根本沒問題，有問題的是上路後選要康234結果自己
11/06 23:27
※ 編輯: RodrigueZ810 (114.44.13.122 臺灣), 11/06/2022 21:44:20
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sponge0104 :
炸線，之前T1贏法就是三線全優，所以下路選有線權的
11/06 23:27
→
sponge0104 :
組合完全沒問題，這就是T1勝利方程式，誰知道宙斯以
11/06 23:28
→
sponge0104 :
為自己能打結果打不贏
11/06 23:28
推
fanfan540 :
凱特琳前面輸線有部分原因是自家打野被入野吧
11/06 23:38
推
gn02118620 :
有問題
而且很大
11/06 23:50
推
gn02118620 :
卡瑪只是對線權強
但是後期基本上就是影響力最弱的
11/06 23:51
→
gn02118620 :
輔助
你絕對bo5第五把不會打到後期嗎
11/06 23:52
推
gn02118620 :
T1
b睿娜達是因為認為DRX會b凱特自己可以首搶法洛士
11/06 23:54
→
gn02118620 :
然後DRX會搶睿娜達+克莉絲塔
11/06 23:54
→
gn02118620 :
所以把睿娜達b掉
結果DRX出招不ban凱特ban拉克斯
11/06 23:55
→
gn02118620 :
然後T1認聳不敢選
11/06 23:55
推
gn02118620 :
T1怕的是自己先選凱特DRX選法洛士+卡瑪贏不了線所以
11/06 23:58
→
gn02118620 :
先拿卡瑪可以搭法洛士也可以搭凱特
11/06 23:58
→
gn02118620 :
但問題是Beryl示範了什麼叫下路沒線權也可以靠遊走
11/06 23:59
→
gn02118620 :
贏遊戲
11/06 23:59
→
gn02118620 :
所以這個系列賽雖然小K表現很好
但Beryl真的更強
因
11/07 00:00
→
gn02118620 :
為他吃ban位更多
而且不用先搶
11/07 00:01
→
gn02118620 :
那一手巴德真的神來之筆
11/07 00:01
推
LegendaryOli :
234真的才是問題
但不會打又死不ban
前期預視者會
11/07 00:50
→
LegendaryOli :
戰發揮很好
而且偏偏小K拿得大多是軟輔
又難CC他
11/07 00:50
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LegendaryOli :
一靠近可能又會被墮爛或繳招
11/07 00:50
→
LegendaryOli :
最後的人馬瘋狗也會讓法洛士很難輸出
11/07 00:51
推
m54k600ive80 :
是
首搶卡瑪ok
11/07 01:14
推
bongz331 :
首選卡馬不是問題啊
當下最佳解
意味著你也得出一
11/07 01:17
→
bongz331 :
隻強勢ad
所以剩一個位子
他們後來選擇讓宙斯扛
因
11/07 01:18
→
bongz331 :
為老人沒角色可以打阿祈爾了
這個Bp太魔幻
drx一個
11/07 01:18
→
bongz331 :
措手不及讓他們在紅方還能有主導權
11/07 01:18
推
dennis0594 :
認同，首選卡瑪是當前最佳解，問題出在對234的理解
11/07 01:27
→
dennis0594 :
或是宙斯對線沒處理好
11/07 01:27
推
guaiacol :
世界no1
no2的對決bp
了不起勝敗論英雄
但要道成一
11/07 01:30
→
guaiacol :
塌糊塗就太極端了
11/07 01:30
推
Sicko :
完全同意這篇
三選法洛士也很合理
11/07 02:23
→
Sicko :
個人比較疑惑的是二選維克特
二選234選犽凝都可以處
11/07 02:23
→
Sicko :
理掉234這個問題點
沒維克特還會有雷茲
賽勒斯
阿
11/07 02:23
→
Sicko :
璃
加里歐
星朵拉等等選項
很可能中線會劣
但阿祈
11/07 02:23
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Sicko :
爾不是滅世魔王
上一場被234砍爆的情況下真的有必要
11/07 02:23
→
Sicko :
二選維克特嗎
11/07 02:23
→
Sicko :
又或者考慮拿泡麵頭的ban位ban234
11/07 02:23
推
s9234032 :
沒問題吧
推
dennis0594 :
T1覺得234放出來能處理，才給宙斯的5選康特位，所以
11/07 03:48
→
dennis0594 :
問題不在為什麼2選不拿犽凝，而是為什麼覺得能放
11/07 03:48
推
Sicko :
不知道該說不自信還是太自信
不想自己選卻又覺得吃
11/07 03:55
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Sicko :
完兩ban能處理
11/07 03:55
推
dennis0594 :
確實是太過自信吧，宙斯有說他覺得自己很會打234
11/07 09:50
推
rocoto :
45場藍紅方互換
DRX靠BP優勢卻都拿到比較好的組合
11/07 10:13
→
rocoto :
就知道BP差距多大了
11/07 10:13
推
sasakihiroto :
下路是T1最優的線
一直檢討下路選角根本邏輯有問題
11/07 11:47
→
sasakihiroto :
…
11/07 11:47
推
rnunmnnvvw :
就是t1不敢搶234打而已
11/07 11:59