[閒聊] 不努力也有可能成功嗎（？
看板: LoL
作者: Tony21903 (流不停)
標題: [閒聊] 不努力也有可能成功嗎（？
時間: Mon Nov 7 00:34:53 2022
小弟之前讀112的時候真的遇過那種平常看起來也沒有很認真在讀書，看起來整
天跑趴泡夜店，然後每次考試都拿書卷的天才啦。
現役世界冠軍輔助Beryl說他來北美之後，一把SoloRank都沒打過，但今天的比
賽各種操作拉滿，該秀的操作都有秀出來，試問以下哪個事件的可能性比較高：
1.真的完全不用練習，萬中選一的練武奇才
2.來北美前就已經累積足夠的練習量了，把這學期的課都學完了
3.嘴巴說沒練習，私底下打一堆Rank的說說仔（但應該不太可能）
4.冥想練習真的有料，所有操作都已經模擬過了
不過4在現實中是真的可以有機會實現的嗎？尤其是LOL這種考驗反應操作的遊戲
，雖然遊戲的跑線策略可以透過冥想去模擬，但想維持高水準的操作與反應這真的可以靠
冥想嗎？
基本上要幫原神哥定義成天才應該沒問題，但他屬於努力的天才還是不努力的天
才，或是其他分類呢？
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→
xxx60133 :
再他奪冠前
的訓練量
你知道嗎
11/07 00:36
推
saul86103 :
沒打solo可是有團練阿
又不是只有天梯可以練
11/07 00:36
→
xxx60133 :
你有可以對抗世界賽基本功
剩下就是比思路
因為大
11/07 00:36
→
xxx60133 :
家操作都一樣
11/07 00:37
→
a3221715 :
成為選手前訓練就夠了
操作到達那個水準後剩下的是
11/07 00:37
→
a3221715 :
登峰造極
11/07 00:37
→
saul86103 :
花時間團練+檢討復盤
也是非常有價值的訓練吧
11/07 00:37
→
xxx60133 :
與其無意義的訓練不如靜下心去思考怎麽贏
11/07 00:37
推
ilovptt :
其實不打solo沒那麼嚴重
11/07 00:37
→
saul86103 :
尤其是他的打法特別
solo不好練
不如專注在團練
11/07 00:38
→
a3221715 :
而且平時在國內韓服也沒少打太多吧
11/07 00:38
推
er4488 :
那是因為他打的是輔助位，如果他打其他位置早就下去
11/07 00:40
推
chigo520 :
他比較像考試前不讀書吧…平常都已經讀好了
11/07 00:40
推
good5755 :
貝利莓曾經打上韓服第一
11/07 00:40
→
Tony21903 :
我有提出第2點啦，他之前的訓練量一定是很多。
11/07 00:41
推
BellCranell :
不努力還知道怎麼打出輔助差距?
醒醒了夢裡啥都有
11/07 00:41
推
diefish5566 :
他有團練
有復盤
只是不打rank而已...
11/07 00:41
推
roger2623900 :
怎麼可能不努力
solo打多也只是要練角色熟悉度
但
11/07 00:41
→
roger2623900 :
是你要遊走只能打團練才能練到
花時間打團練+覆盤
11/07 00:41
→
roger2623900 :
能幫助比賽的不會比打solo更少
11/07 00:42
→
Tony21903 :
但相較於同等級的其他選手，可以說原神哥是訓練量
11/07 00:42
→
Tony21903 :
很大的選手嗎？就是比你天才，又比你努力。
11/07 00:42
→
BellCranell :
有rank數據對T1粉可能很重要
但對原神哥一點都不重
11/07 00:42
→
a3221715 :
最頂尖的人比你想像的努力..
11/07 00:42
→
BellCranell :
要
輕鬆
輔助差距
11/07 00:42
→
z23061542 :
你想太多了
韓國人不可能沒訓練量的=
=
11/07 00:43
→
xxx60133 :
你認為的訓練
跟他認為的訓練不一樣
所以他是兩屆
11/07 00:44
→
BellCranell :
人家可是能跟教練團一起討論BP
能在比賽中給call的
11/07 00:44
→
xxx60133 :
世界冠軍
11/07 00:44
→
BellCranell :
男人
拜託T1粉醒醒
都輸多久了
11/07 00:45
→
xxx60133 :
他清楚知道自己要什麼
也知道自己該做什麼
11/07 00:45
→
zagioo59598 :
這版本sup的
競技成分就很低阿
不然坦克版本他很醜
11/07 00:45
→
BellCranell :
T1粉永遠不知道自己想要的是甚麼
11/07 00:45
→
zagioo59598 :
阿
11/07 00:45
噓
Dazzium :
你傻了吧
人家很努力
去思考很多遊戲理解
11/07 00:46
推
yj80039 :
NA那才叫不努力吧
11/07 00:46
推
JusufNurkic :
他的訓練方式不同
→
BellCranell :
承認別人的努力很難
只知道瘋狂找藉口
粉絲差距
11/07 00:47
→
JusufNurkic :
又不是NA選手說要復盤
結果就跑去爽了
11/07 00:47
→
xxx60133 :
世界賽一路看下來
原神哥的理解
就是比對面快
11/07 00:47
→
Dazzium :
精細到說出什麼2000血
守護砲車即可
11/07 00:47
→
Dazzium :
這種程度你跟我說他沒努力？
11/07 00:47
噓
chy19890517 :
你知道起Q進8強那次，8強賽以前是去巴黎鐵塔錄影玩
11/07 00:48
→
chy19890517 :
幾天嗎==
11/07 00:48
→
BellCranell :
別理這些還在作夢的文章吧
T1粉夢回2023
11/07 00:48
推
roger2623900 :
舉一個最簡單的例子
如果beryl不努力還能硬生生把
11/07 00:48
→
Dazzium :
他只是休閒嗜好是宅而已
人家工作也是很認真
11/07 00:48
→
roger2623900 :
泡麵頭玩出一個ban位喔？
11/07 00:49
→
BellCranell :
T1粉拜託夢醒
沒那麼難
明年再來一次而已
11/07 00:50
推
AllenPippi :
原神哥哪有不努力
只是努力的方向不一樣
11/07 00:50
噓
jinxinmypant :
人家只說不打rank沒有說不準備好嗎=
→
BellCranell :
T1粉就永遠覺得人家不努力就奪冠
到底是?
QA
11/07 00:51
推
ggway2800 :
打solo選個泡麵輔助放生AD跟著打野四處跑，隊友只會
11/07 00:53
→
ggway2800 :
噴你全家根本練不到東西吧
11/07 00:53
→
ggway2800 :
團練或看RP都更有用
11/07 00:54
推
AllenPippi :
詩人不鑽研古詩只研究現代詩你能說他不努力嗎
11/07 00:54
→
BellCranell :
別理這些T1粉的吧樓上
原神哥有自己的方法
11/07 00:54
→
BellCranell :
只能說這些T1粉還在夢裡
11/07 00:55
噓
imsphzzz :
...
11/07 00:57
推
knight714 :
又不是只有打rank才叫努力...
11/07 00:58
→
xxx60133 :
能站上該年世界最後舞台
哪個不是天才哪個不是萬中
11/07 00:59
→
xxx60133 :
選一
11/07 00:59
→
BellCranell :
T1粉都還在作夢就別叫醒他們了
11/07 01:00
推
alan155511 :
我覺得是他努力的方式和其他人不同
11/07 01:01
→
beachboy7 :
人家只是更努力在遊戲理解
11/07 01:02
推
gakkag :
可參考獵人第四王子
11/07 01:02
推
hwer7850 :
他不是都在團練和研究其他東西，只是覺得打rank沒
11/07 01:04
→
hwer7850 :
用吧
11/07 01:04
推
qd6590 :
他沒打rank也有在研究其他東西吧
他操作的確是一般
11/07 01:07
→
qd6590 :
選手水準但是他有最頂級的大腦
加起來就很OP了
11/07 01:07
推
gene51604 :
輔助打solo
也練不太到什麼操作吧
11/07 01:07
噓
DanielChouS :
不要搞笑了，頂尖人才沒有不努力的，在1%的世界裡
11/07 01:08
→
DanielChouS :
大家都有天份，付出超常的努力才有可能成為0.01%，
11/07 01:08
→
DanielChouS :
你說的那種人不怎麼讀書還能拿書卷獎只代表競爭還
11/07 01:08
→
DanielChouS :
不夠激烈而已，112的書卷去國外頂尖名校一樣要非常
11/07 01:08
→
DanielChouS :
努力才能脫穎而出
11/07 01:08
推
cececcc :
他努力阿
只是他的努力方式不是外人直觀可見(Rank)
11/07 01:09
噓
h75311418 :
不可能完全不練，這就跟班上資優生說他都沒讀書ㄧ
11/07 01:11
→
h75311418 :
樣
11/07 01:11
推
Tiamat6716 :
統神講過多少次了
比賽跟solo
q不一樣
11/07 01:11
→
h75311418 :
只是他練的方式跟一般職業選手不一樣
11/07 01:11
→
DanielChouS :
瘋狂打Rank也不代表就比較努力，學而不思則殆，場
11/07 01:12
→
DanielChouS :
次到一定量也許冥想對提升判斷力更有幫助
11/07 01:12
噓
PPPGGG :
因為他是輔助位
特化打法路人局你能練什麼？
11/07 01:12
→
s12108478 :
能在韓職打滾的誰練習量會少？跟MLB一樣不止要練，
11/07 01:13
→
s12108478 :
更要知道怎麼練，不懂練的自然會被淘汰
11/07 01:13
→
DanielChouS :
班上資優生你覺得他看起來沒在唸書，但說不定你在
11/07 01:14
→
DanielChouS :
放空的時候人家都在拼命思考活化大腦，努力不是只
11/07 01:14
→
DanielChouS :
有表面看到的形式
11/07 01:14
→
SeaWolf :
現在solo有時候很毒
練太多搞不好學到壞東西
11/07 01:16
→
SeaWolf :
練solo對培養操作比較有幫助
11/07 01:16
推
wwl0909 :
他以前打ad的
操作能差到哪
11/07 01:18
推
SeaWolf :
solo就怕遇到演員
11/07 01:18
→
h75311418 :
一般選手打solo
是練角色熟悉度跟操作吧
11/07 01:23
→
gn02118620 :
有團練不玩soloq吧
11/07 01:25
推
gn02118620 :
然後他都在玩超細微的操作（例如幾等跑中一波）路人
11/07 01:27
→
gn02118620 :
局玩不出來的吧
11/07 01:27
→
gn02118620 :
他比賽的一些決定你就算是高端玩家你也要看很久或
11/07 01:28
→
gn02118620 :
很多次才能看懂
11/07 01:28
推
gn02118620 :
然後第五場那個放預示者吃土龍的決策
11/07 01:33
→
kanding255 :
好幾波泡麵頭的手榴彈
惡意收購
貿凱大招
配合都不
11/07 01:34
→
kanding255 :
是單純打solo能練到的吧
都是練習賽團戰復盤討論累
11/07 01:34
→
kanding255 :
積出來的吧
11/07 01:35
推
TPPlazycow :
我同意耶
沒有說Beryl不練習
但很明顯他也不是練習
11/07 01:39
→
TPPlazycow :
最多的選手吧
天分決定了你的上限
11/07 01:39
→
xxx60133 :
其實能站上最後舞台
天份都上限都差不多
11/07 01:41
→
RumiManiac :
你沒看他空一堆招嗎？輸了不就要問是不是要多練
11/07 01:41
推
dennisN :
每天都沙盤推演
一路演到決賽
最後把劇本交給隊友
11/07 01:59
→
m54k600ive80 :
有可能比別人省力，但不可能都不出力
11/07 02:03
→
sameber520 :
你讀書的時候難道是寫最多本試題的人第一嗎
11/07 02:23
→
bongz331 :
Solo比較像是練角色跟抓手感吧
他們打到這的基本上
11/07 02:27
→
bongz331 :
角色池都夠
只差運營理解跟Bp選擇而已
所以覆盤
跟
11/07 02:27
→
bongz331 :
設計遊戲營運比較重要
11/07 02:28
推
w60904max :
beryl只要願意
他可能是能當lol職涯最久的人
11/07 04:19
→
w60904max :
有實力
又是頭腦派
當教練也是被搶著要的
11/07 04:20
推
Ray1018 :
努力且努力的方向正確可以提高成功率
11/07 05:27
推
ilove640 :
他只是用他覺得比較有效率的方式努力
事實上冥想練
11/07 07:21
→
ilove640 :
習也不是他先開始的
Bang也用過這種方式
只是這種
11/07 07:21
→
ilove640 :
方法贏了被說神輸了就會被噴不練習而已
不努力哪可
11/07 07:21
→
ilove640 :
能奪冠
當其他人都是棒槌喔=
=
11/07 07:21
推
WiLLSTW :
之前看教練的採訪說BeryL看rp會看到很晚
還要花大量
11/07 07:34
→
WiLLSTW :
時間跟教練討論
只能說訓練法不太傳統啦
但操作方面
11/07 07:34
→
WiLLSTW :
她肯定是遊戲天才
11/07 07:34
→
WiLLSTW :
狂用腦比無腦打遊戲難多了
11/07 07:35
推
dolphinlin :
怎麼可能不努力
努力的過程沒讓你看到而已
11/07 07:49
推
cielilver :
操作練到頂可能可以贏線但不一定贏GAME
11/07 08:18
推
likeconan02 :
他在練習的時候不會跟你講你也沒看到
11/07 08:47
噓
OCG :
這個是世界大賽，不是校內賽
11/07 08:56
推
black510113 :
怎麼可能不用…..他不練哪有這麼多角色用啊
11/07 09:31
推
black510113 :
中韓韓平時的訓練量多大連歐美都說了
11/07 09:37
→
flyinside :
只是不打RK
你以為那些角色都沒玩過就能上場?
11/07 09:40
推
alankira :
怎麼可能隊友在練習他不用，他就算不是soloRank，
11/07 10:05
→
alankira :
也可以做別的跟比賽有關的事
11/07 10:05
推
clou :
你真以為人家不努力？人只是不做「表面」上的努力
11/07 10:29
推
philip81501 :
他就真的天才啊
很清楚了吧
理解高出全部輔助
11/07 11:32
→
philip81501 :
他光是一點玩手遊
就不可能比faker
deft
那種努力
11/07 11:33
推
max111111 :
多白癡才會得出這種結論
11/07 11:57
推
Kegare :
事實上beryl看比賽研究bp也是常常研究到半夜
他只
11/07 12:22
→
Kegare :
是不打RK
但對於有助於比賽的訓練
可是一點都沒落
11/07 12:22
→
Kegare :
下
11/07 12:22
推
philip81501 :
就天才又有努力啊
自然比純努力強
11/07 12:28
推
GodV :
他沒有不努力吧，只是努力的方向跟大家不一樣
11/07 12:29
推
GodV :
不過他天賦頂尖確實是公認的，沈迷ow把lol
刪了看
11/07 12:32
→
GodV :
完s6載回來2個月內上韓服菁英。玩兩個帳號包辦韓服
11/07 12:32
→
GodV :
1、2名
11/07 12:33
→
leung3740250 :
有沒有一種可能，別人天天穩定複習2個小時，然後剩
11/07 13:21
→
leung3740250 :
下4個小時去夜店泡？
11/07 13:21
→
leung3740250 :
你要是能天天複習2個小時，途中完全沒在看別的東西
11/07 13:22
→
leung3740250 :
，一個學期下來差不多1000個小時
11/07 13:22
→
leung3740250 :
*學年
11/07 13:23
→
tim923710 :
這篇讓我知道誰都可以進112
差低
11/07 15:52