Re: [情報] ACER OLED也來了 Predator CG48
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作者: Ning01 (美式低能卡通 讚)
標題: Re: [情報] ACER OLED也來了 Predator CG48
時間: Fri Sep 2 17:30:48 2022
看到推文有人問串流單層DV和HDR10+有優勢嗎
這短短一句，回答起來內容會很長XD
首先要看你指的HDR10＋是4K藍光還是同為串流，後者的話，DV比較好，前者的話，嗯，不
好說(別打我 因為4K藍光有bit rate高很多的優勢在，DV的其他優勢不見得能彌補這點。HD
TVtest有一部串流DV和4K藍光HDR10比較的影片(10，非10+)，有興趣可以看看
DV和HDR10+都是動態HDR，那靜態(HDR10)和動態的差異，就麻煩自己查一下了，因為內容又
多到是一篇文章的量，我能說差異是蠻大的。
接下來簡單解釋一下所謂DV的其他技術優勢(手機發文，大概講一下就好)
DV其實有很多不同的profile，其中最常用的是用在串流上的profile 5和用在4K藍光上的pr
ofile 7。
P5:使用的是IPTPQc2色彩空間，差不多等效於11.5bit的YCbCr，這也是常說的單層DV，沒有
向下相容性。
P7:常說的雙層DV，有分FEL和MEL，MEL=BL(基礎層，也就是HDR10，所以有向下相容性)＋RP
U(動態metadata)。FEL再多個EL(增強層，是個特殊的1080p影像軌，內容是12bit母帶和10b
it HDR10間的差異)，所以FEL能重建出12bit影像，但也要求晶片要能同時解碼兩個影像軌
，雖然消費等級的電視或螢幕只有10bit，但下採樣後效果還是會比較好。
另外對於製作方來說，會被要求在DV製作過程，同時整色出SDR的版本，但工具可以自動生
成(L1數據)，然後調色師可以在每個場景再微調(L2數據)，這邊和HDR螢幕沒關係。但這個L
2，如果工作室有要求，也可以額外把場景調整成600nit等級，因為這是市場最常見的電視
亮度等級。例如某個場景爆炸雷射樣樣來，導致峰值亮度到2000，但你的電視只有不到一千
亮度，這時交給電視去tone mapping和交給調色師直接做個600亮度版本，後者應該比較好
。這邊的L1L2都會直接包含在影片的metadata裡。
一時想到是這樣，先去買晚餐了XD
--
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推
mrme945 :
推個看不懂
09/02 17:37
推
blackway0226 :
推
看不懂
09/02 18:17
推
jhangyu :
推
09/02 18:23
推
roseritter :
推
09/02 18:25
推
simon978 :
推看不懂
我已經吃飽了
09/02 18:28
推
widec :
就是DV比較厚工吧
那以後應該會不見
09/02 18:53
→
DSI :
現在兩大串流平台很多dv了，不會不見，hdr10+幾乎沒有
09/02 19:35
→
Ning01 :
hdr10+主要出現在Amazon
Prime
Video和很少數電影
09/02 20:06
→
seemoon2000 :
都看不懂
我等小雪人跟我講心得....
09/02 20:29
推
s9209122222 :
那
HDR10+
色彩格式有不同嗎？
09/02 21:16
→
znew1219 :
看不懂沒關系，這篇錯誤太多
09/02 21:36
→
Ning01 :
那還請幫我修正一下錯誤@@
我自己也是從文章影片學來的
09/02 21:46
推
andy199113 :
這是中文嗎?
09/02 21:52
→
Ning01 :
抱歉我中文不好..
英文可以參考這幾篇或DV的白皮書
09/02 21:57
→
Ning01 :
只有DV
profile5使用IPTPQc2，因為有專利reurl.cc/3Y6n9M
09/02 22:03
→
Ning01 :
我檢查了一遍，應該是沒錯誤，有錯還請指正
感謝
09/02 22:08
→
znew1219 :
FEL，MEL都是EL，MEL並非BL。
09/02 22:14
→
znew1219 :
EL也並非與HDR10之差，實際上HDR10可以拆成BL＋DL，只
09/02 22:15
→
znew1219 :
是DV白皮書不會提到這點。
09/02 22:15
→
znew1219 :
以Profile7為例，BL與EL都是10bit
HEVC
stream，EL
ups
09/02 22:15
→
znew1219 :
ampling之後就可以跟BL相加，因為兩個都是log
data，超
09/02 22:15
→
znew1219 :
取樣至14bit，最後才降為12bit輸出。
09/02 22:15
→
Ning01 :
MEL=BL+RPU不是嗎
所以才叫minimal
enhancement
layer
09/02 22:16
→
znew1219 :
DV是由metadata驅動，只要不支援，就會退回預設HDR10，
09/02 22:17
→
znew1219 :
無論哪個profile
09/02 22:17
→
Ning01 :
不同profile的向下相容性的確是不同的喔
09/02 22:20
→
Ning01 :
你可下載profile5
demo然後在電腦或不支援的裝置播放
09/02 22:26
→
Ning01 :
會發現顏色全部變很詭異，因為沒有向下相容的關係
09/02 22:26
→
Ning01 :
我讀到的是這樣
FEL的EL是12bit
mastering和10bit
HDR10的
09/02 22:28
→
Ning01 :
residual
signal，我不確定是不是翻譯成之間的差
09/02 22:28
→
Ning01 :
才回頭看白皮書
09/02 22:55
→
Ning01 :
你可以再仔細看一下資料，profile7的BL"只有"HDR10，所以
09/02 23:51
→
Ning01 :
不支援DV的機器就直接播放這個，才有相容性。MEL的EL是空
09/02 23:51
→
Ning01 :
的，只有RPU，所以無法重建出12bit。FEL的EL有來自12bit
09/02 23:51
→
Ning01 :
master的residual
signal，就是那一層特殊的1080p，所以
09/02 23:51
→
Ning01 :
可以重建出12bit。
09/02 23:51
→
znew1219 :
請直接參考DV白皮書，FEL是10bit
HEVC
stream，不是12b
09/03 00:50
→
znew1219 :
it，MEL流量較低，未必是空的，上面也解釋過DV
12bit訊
09/03 00:50
→
znew1219 :
號的處理流程
09/03 00:50
→
Ning01 :
FEL是10bit
HEVC沒錯，但可以合成出12bit
09/03 00:54
→
Ning01 :
MEL的EL只有RPU，沒有residual
signal，空的是這個意思
09/03 00:56
→
Ning01 :
我也附上我的資料來源了，其中也有出自DV白皮書
09/03 00:57
→
Ning01 :
Dolby
Vision
UHD
Blu-ray
Authoring
Workflow
Guide這份
09/03 00:57
→
Ning01 :
稍微更正下，上面那份不是DV白皮書，但也是DV官方工作流程
09/03 01:00
推
xup61069 :
很多紫綠偏色的DV片源是不是沒有在win10正常播放的方案
09/03 02:21
→
Ning01 :
是來自上面講的DV
UHD...那份官方文件，profile7是專門給
09/03 02:29
→
Ning01 :
4K藍光用的，p7的BL就是也只是完整的HDR10，HDR10沒有再
09/03 02:29
→
Ning01 :
拆分。不支援DV的機器在播放有DV的4K藍光時，就是直接播
09/03 02:29
→
Ning01 :
放BL，所以P7有向下相容性(實際上只有p5沒有向下相容性)
09/03 02:29
→
Ning01 :
。文件明確的寫了MEL的residual
signal是零，只剩RPU(也
09/03 02:29
→
Ning01 :
就是動態metadata)，所以也不需要同時能解碼兩組video。F
09/03 02:29
→
Ning01 :
EL的residual才是真的有東西，內容是來自12bit母帶和10bi
09/03 02:29
→
Ning01 :
t
BL間的差，但是用10bit
HEVC儲存沒錯。FEL厲害就是在能
09/03 02:29
→
Ning01 :
用10bit
BL和10bit
residual合成出12bit。
09/03 02:29
→
Ning01 :
這就是為什麼市面上很少機器能解碼FEL，原因有兩個，第一
09/03 02:29
→
Ning01 :
是p7只授權給藍光播放機和很少的電視，第二是晶片要能同
09/03 02:29
→
Ning01 :
時解碼兩組影像。有些使用RTD1619DR晶片的機器，像Zidoo
09/03 02:29
→
Ning01 :
宣傳能解碼雙層杜比，但其實在播p7時只能解碼MEL，在播FE
09/03 02:29
→
Ning01 :
L時會直接拋棄EL只使用RPU，原因就是上面說的，有些外國
09/03 02:29
→
Ning01 :
人就在噴Zidoo宣傳能播放雙層DV是在玩文字遊戲
09/03 02:29
→
Ning01 :
@xup，紫綠色就是profile5的DV
09/03 02:31
→
Ning01 :
估狗energy
media
player
dolby
vision
09/03 02:32
→
Ning01 :
然後試試看，我沒試過，因為p5的dv
mp4可以直接丟到usb
09/03 02:32
→
Ning01 :
然後插到有支援DV的電視直接播放
09/03 02:33
→
Ning01 :
照DV官方文件，只授權給電腦播放P5和P8
09/03 02:33
→
Ning01 :
但這個前提是電腦(通常是筆電)有宣稱支援DV
09/03 02:34
→
Ning01 :
迷版來源就試試看我說的energy
media
player
09/03 02:35
→
Ning01 :
當然你的螢幕/電視也要支援DV就是了
09/03 02:35
推
s9209122222 :
所以因為
Dolby
他們白痴的授權造成現在電視都是半殘
09/03 08:44
→
s9209122222 :
狀態
09/03 08:44
→
s9209122222 :
只能夠期盼未來
MPV
和
VLC
團隊能夠破解完整的
DV
09/03 08:45
→
s9209122222 :
了
09/03 08:45
→
znew1219 :
HDR10本來就可以拆分成BL+DL(Details)，所以要講Encodi
09/03 08:56
→
znew1219 :
ng流程包含enhance
details
09/03 08:56
→
znew1219 :
再往上看那張截圖，有列出makeMKV相關軟體，DV已破解，
09/03 09:00
→
znew1219 :
所以這些軟體的檔案格式與處理流程並不一定跟DV規範一
09/03 09:00
→
znew1219 :
致
09/03 09:00
→
znew1219 :
Zidoo有些型號僅支援MEL，像是UHD3000，播放FEL，就只
09/03 09:04
→
znew1219 :
能退回預設HDR10，但是內建VS10有HDR10轉換DV功能，實
09/03 09:04
→
znew1219 :
際上可輸出兩種DV，MEL
DV，或是HDR10
經過VS10轉換DV
09/03 09:04
推
paulhu0 :
推
09/03 09:39
推
BraviaX95j :
最重要的是螢幕的色調映射演算法吧？
09/03 12:13
→
znew1219 :
tonemapping在開源這邊著墨比較多，三星的HDR10+採用貝
09/03 13:35
→
znew1219 :
茲曲線，不斷遞迴升階，最多可有10個控點，暗部則是線
09/03 13:35
→
znew1219 :
性對應。DV
tonemapping只有基本max，avg，min三個控點
09/03 13:35
→
Ning01 :
HDR10的DL我第一次聽到，我有空學一下，感謝
09/03 13:39
推
ipspro :
專業推
不説還不知道有分這麽細
09/03 23:40
→
ipspro :
像是jvc的高階投影機有個叫adaptive-hdr似乎就是在相容
09/03 23:42
→
ipspro :
這些他不支援的格式的補充方法
09/03 23:42