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Re: [閒聊] 近期FF16的一些訪談

看板: PlayStation

作者: ex990000 (貓咪主人)

標題: Re: [閒聊] 近期FF16的一些訪談

時間: Mon Nov 7 10:37:28 2022


ff14我也玩過 也在wow吹組隊優點一直被罵

當初看到吉田弄ff16 原本是覺得穩了

但隨著資料越放越多 感覺越來越不妙


我想吐槽的就是他這句話：因為現在市場主流是動作遊戲 所以16要做成動作遊戲。


只有新ip為了要打入市場 才參考成功的遊戲類型去開發

或是死透了的ip想拼翻身 所以大幅改變遊戲類型來賭一把

但ff是新生兒嗎？

ff會沒人討論的主因是太久沒有推出本傳！


很多玩家是看到ff本傳出了就會買

沒主機也會馬上購入

因為大家都知道這遊戲帶給大家的感動

結果卻要譁眾取寵 把遊戲改的四不像

據說原本還要拿掉陸行鳥仙人掌這些元素


你知道dmc花幾個作品才養出來嗎？

（直到dmc3後才比較成熟）

戰神更是好幾作 還有psp版

你有1-15 把這些系統去蕪存菁做一個ff16不行嗎？ 硬要整個打掉從頭去學別人的強項

做一個什麼動作遊戲

然後從放出的消息又讓人覺得不妙

不但劇情一本道 也變成主角獨行俠的故事

貫徹每代必有的元素是夥伴 但16已經沒有

不會有人期待一個動作遊戲的guest會給你多少幫助 與多少劇情安排


從12到13是一個大退步

也是se社從來沒做過的讓步

因為12都從踩雷遇敵的回合制

變成了明雷無切換戰鬥

結果13還在開倒車

15雖然戰鬥更加即時 但整個系統過於空洞 一樣是失敗的作品


其實16需要的是什麼？ 我覺得是返璞歸真

7與8其實跟以往的作品不太一樣 風格與劇情都是

所以到9代大幅回歸過去作品的感覺

而一個許久沒有新作品 又在連2作評價不佳的ip 此時的新作難道不該是重返原點 穩紮穩打的重新出發嗎？


吉田這一手根本是豪賭 目前情報看來

ff將結束在這作

之後只會有吃老本的重製或舊作衍生


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.172.127 (臺灣) ※ 文章網址 ※
→ ksng1092 : MMO的11跟14不算的話，10到12的變化你會套用第三段嗎？ 11/07 10:40
→ ksng1092 : 我是指"只有新ip打市場跟死透ip拼翻身"這一段 11/07 10:41
推 Yanrei : 可是他這款動作系統就是找DMC的人來幫忙啊XD 11/07 10:42
→ ksng1092 : 看起來12都符合啊，那為什麼FF沒在12結束？ 11/07 10:43
因為12還是rpg 他沒有變成動作遊戲 策略遊戲 以往ff的創新都是從rpg的起點去創新
→ ksng1092 : 你的大前提在FF系列就不適用很久了... 11/07 10:43
整個變成動作遊戲其實就已經是不同遊戲了
推 vnzeminem : 返璞歸真也要老玩家都買帳啊


就像隔壁老牌子鋼彈,也不 11/07 10:45
→ vnzeminem : 得不加入時下流行的要素吸引新客群 11/07 10:45
→ ksng1092 : 另外當年也有老粉說FF在7死了，請問你同意嗎XD 11/07 10:45
你不覺得ff15的銷量就是老玩家貢獻的嗎？
→ vnzeminem : FF也不像DQ製作成本相對低,可以守舊主打情懷 11/07 10:46
買後才覺得失望
推 tsairay : 是現在20歲以下玩家不會去玩傳統回合制 11/07 10:47
（雖然之後當三流片衝到千萬銷量又是另一回事）
→ tsairay : 吉田有提過現在年輕玩家都不認識FF了,這點很重要 11/07 10:47
→ tsairay : 老人怎麼想本來就不在他的第一考量,他要考慮的是讓FF招牌 11/07 10:48
→ tsairay : 能重新在年輕玩家之間紮根 11/07 10:48
→ tsairay : 而且不知你在講什,中世奇幻不就FF的原點嗎,這次很復古啊 11/07 10:49
→ ksng1092 : 另外你都專門回文了，為什麼不提提"大家會買是因為ff的 11/07 10:50
問問20歲以下有人玩過P5嗎？
→ ksng1092 : 特色"這句，FF特色是什麼好好闡述一下吧XD 11/07 10:50
我不覺得是回合制的問題
→ tsairay : 而回合制RPG你是不是很久沒玩了,還沉浸在美好回憶 11/07 10:50
推 zorroptt : 不過dmc這種玩法的感覺也過氣了 應該請魂系的來（？ 11/07 10:50
→ tsairay : 回合制RPG現在玩起來只有煩躁而已 11/07 10:51
→ ksng1092 : 魂系（X）魂系列（O）你不是魂系列想走這玩法會死吧XD 11/07 10:51
推 djboy : 戰神 第一部就極度完美成熟了，2-3 都是精進而己 11/07 10:52
系統面完全不一樣 原點是要看多面向的
推 justsay : 15是爛劇情跟演出 戰鬥系統有被批評的很慘嗎? 11/07 10:54
推 vnzeminem : 魂系就FFO啊 11/07 10:54
推 djboy : 13是主角問題，戰鬥系統我覺得很棒啊，而且每一代都變的 11/07 10:54
→ djboy : 好，到了13-3更是完成版。 15 真的就是劇情爛+沒有做完 11/07 10:55
推 VBMO : 呃..FF15這款失敗的作品 在2020前累計銷售近900萬套 這兩年 11/07 10:57
→ VBMO : 又多賣了一百多萬 今年2022累計破千萬..這個嘛..所以 它做 11/07 10:57
→ VBMO : 成即時動作的遊玩方式很糟 因為四不像？我不太懂這論述耶 11/07 10:57
推 atpx : 你先定義自己的FF是什麼吧. 我從1-15除了olg沒玩都全破了 11/07 10:59
※ 編輯: ex990000 (114.27.172.127 臺灣), 11/07/2022 10:57:48
→ atpx : FF從6代開始走科技風就越差越多, 根本沒個標準 11/07 10:59
→ atpx : 這也代表FF不必受限太多 11/07 11:00
→ feaze : 你提到戰神，戰神是既有IP被大改還成功的，與你論點剛好相 11/07 11:00
→ feaze : 反。 11/07 11:00
→ ksng1092 : XV在steam上面極度好評，PS4版MC81分，PC版MC85分... 11/07 11:02
→ tosdimlos : FF15的問題又不是系統，跟你文章主旨還是不符啊 11/07 11:02
推 VBMO : 我12沒玩 從3才開始 我是沒啥感覺什麼FF正統之類的 個人認 11/07 11:02
→ VBMO : 為都說是幻想了 幻想還分正統不正統 這命題本身就有毛病吧 11/07 11:02
這種銷量根本不準 ff15首週日本就79萬套
→ ksng1092 : FFXV首月全球500萬套，只有這500萬人才是不論好不好玩就 11/07 11:03
大部分是衝著這個ip來的 不論好不好玩就是會買。加上之後又出廉價版才把銷量衝上去 你
→ ksng1092 : 買的...你真的要用"廉價版都不算"這個論點嗎... 11/07 11:03
我真心希望我從沒玩過ff15
推 l22573729 : FF的傳統就是沒有傳統，永遠歡迎任何系統變革，以前FF 11/07 11:04
※ 編輯: ex990000 (114.27.172.127 臺灣), 11/07/2022 11:01:17
→ l22573729 : 最常被笑的就是SE隨便做一個RPG就能說他是FF 11/07 11:04
→ ksng1092 : 而且廉價版是跟PC一起出的，這時已經到800萬了，也就是 11/07 11:04
推 kuninaka : soma990000 11/07 11:05
→ ksng1092 : 是說至少300萬人不是衝ip買也不是因為廉價 11/07 11:05
→ kuninaka : 遊戲你都還沒玩到就吹死，返璞歸真XDD 11/07 11:06
從動作遊戲改成動作遊戲算什麼大改？
→ RKain : 光是想要砍路行鳥這句話出來我心寒了一下 11/07 11:06
我指的大概是像R-Type 從橫向捲軸射擊
→ RKain : 不過那個是不是必要我也不知道就是了，對我來說似乎需要... 11/07 11:07
直接變成策略遊戲
→ kuninaka : 還沒出FF就要結束了 11/07 11:07
ff的rpg模式 有時間暫停的回合制
推 tsairay : FF15在pc上的不是初版啊 11/07 11:07
有ATB制 有ff12類mmo制
→ l22573729 : FF做成動作遊戲也沒什麼不好，現在不是20年前，就算是 11/07 11:07
但都不會變成要吃臨場反應的ff16這樣
→ l22573729 : P5都有很多人說走迷宮戰鬥的部分很悶很無聊本體是AVG 11/07 11:07
應該是從原本的類型去做變化
→ l22573729 : 了 11/07 11:07
而不是直接換了一個類型
→ RKain : 不過結果是沒砍啦，只是說一下而已 11/07 11:07
這是只有外傳才會做的事 猶如文森特的地獄犬輓歌
→ supereva : 說真的ff15我玩得很開心 11/07 11:07
→ ksng1092 : 不是初版現在也不重要啊XD 總不能更新過的分數都不算數 11/07 11:08
推 phix : 沒差吧 重點是好不好玩 11/07 11:08
→ kuninaka : 你有1-15 把這些系統去蕪存菁做一個ff16XDDD 11/07 11:08
→ kuninaka : 笑死 11/07 11:08
推 A791027A : 我覺得打掉重做還蠻酷的，戰神版FF感覺很chill 11/07 11:08
※ 編輯: ex990000 (114.27.172.127 臺灣), 11/07/2022 11:08:04
→ kuninaka : 胡扯成這樣 11/07 11:08
→ tosdimlos : FF15我當初前期玩得很開心，後期覺得後繼無力但整體來 11/07 11:09
→ phix : 畫面感覺差了一點 顏色特效不喜歡 11/07 11:09
我說的是 買了遊戲覺得好玩的來看
→ supereva : p5我最近在玩


還真的覺得迷宮很無聊… 11/07 11:09
這個千萬銷量肯定砍半 又不能退貨讓銷量-1
→ tosdimlos : 說不會覺得浪費錢，直到皇家版出來打臉 11/07 11:09
→ ksng1092 : 所以要講FF特色是什麼了沒（等待） 11/07 11:09
推 undeadmask : #相信 11/07 11:09
推 kuku321 : FF13都快15年了 誰還跟你FF6反璞歸真XDD 11/07 11:09
→ phix : 還是要等實際出來才知道 只是沒那麼期待了 11/07 11:10
推 zorroptt : 15的系統感覺後期問題不少 11/07 11:10
推 Samurai : 好了啦，回合制讓他活在老人的回憶中就好，現在就是ACT 11/07 11:10
→ Samurai : 的天下 11/07 11:10
→ kuku321 : 新玩家年輕一點的就是FF14 FF15才是FF 以前的根本無感 11/07 11:10
→ ex990000 : 反正我就在這預言 不看銷量 買了遊戲後罵爆的肯定不少 11/07 11:11
推 kuninaka : FF7當年也被罵爆 11/07 11:11
→ kuninaka : 沒死 11/07 11:11
→ kuku321 : FF的精神就只有水晶 魔法 陸行鳥 召喚獸 其他都是可以變 11/07 11:11
→ supereva : p5r我只想練能力去找妹子聊天而已


迷宮有辦法跳過嗎？ 11/07 11:11
→ kuninaka : 死不死你不看銷量哦？？？？？ 11/07 11:11
→ kuku321 : 的 FF15中莫古里甚至只是一個小女孩的玩偶而已咧 11/07 11:11
推 sniperex168 : FF已死這言論我從7代看到15代了，沒想到16也要死了 11/07 11:11
→ kuninaka : 這什麼SOMA結論 11/07 11:12
→ ksng1092 : 其實16用14系統也很可以，不過用了大概也是"死在這一代" 11/07 11:12
推 VBMO : 發售後三個月根本被嫌到炸掉 而且廉價版..有哪個被認為是不 11/07 11:12
※ 編輯: ex990000 (114.27.172.127 臺灣), 11/07/2022 11:10:02
→ VBMO : 好玩/破格的遊戲 它的廉價一出還能多賣個三百多萬套的？ 11/07 11:12
→ kuninaka : 好歹你玩了再來說死了 11/07 11:12
→ tosdimlos : 死啦，6開始哪次不死 11/07 11:12
推 windfeather : 如果說現在是從FF10直接跳到FF16被罵還有理 11/07 11:12
→ feaze : FF超多系統各異的遊戲耶，T、零式、起源、數款手遊，就算你 11/07 11:12
→ feaze : 說這些不是掛正統代數好了，FF正傳好幾代系統都有很大變化 11/07 11:12
→ feaze : ，玩家早就習慣了吧？ 11/07 11:12
→ kuninaka : 說你是SOMA還不承認 11/07 11:13
→ windfeather : 中間都經歷那麼多，尤其FF15就已經很接近ACT了 11/07 11:13
→ kuninaka : 還有射擊版的FF7DC 11/07 11:13
→ tosdimlos : 都不知道死幾次了，貓都沒那麼多命可以死 11/07 11:13
→ kuninaka : 怎麼沒死 11/07 11:13
→ windfeather : FF16如果把ACT系統打磨得更有趣這樣更好啊 11/07 11:13
推 Samurai : 所有回合制能做到的事，ACT都能做到 11/07 11:14
→ ksng1092 : 所以那個FF特色到底想好了沒XDD 11/07 11:14
→ windfeather : 比起ACT系統，主控角色只有一人可能才是比較遺憾之處 11/07 11:15
推 kuninaka : FF特色就是不照我說的就會死 11/07 11:15
推 undeadmask : 其實很多老牌系列作為了順應時代系統都會大改，這根 11/07 11:15
→ undeadmask : 本沒什麼， 看看BIO從俯視改成越肩，再改成第一人稱 11/07 11:15
→ undeadmask : 射擊都能大賣了。 11/07 11:15
→ kuku321 : 然而說主控角色一人 其實FF13-3 LRFF就是這樣玩了(? 11/07 11:16
→ windfeather : 如果像DMC、貝優妮塔那樣至少有2-3人就好了 11/07 11:16
推 l22573729 : 你知道FF13的鳥山求怎麼形容以前FF的水晶嗎？ 11/07 11:16
推 strlen : 擔心什麼？看看隔壁棚惡靈古堡 每三代大改一次 到最後甚至 11/07 11:16
→ windfeather : FF13-3真有點可惜，戰鬥系統是13系列三款最好的 11/07 11:16
推 phix : 遊戲只要做完整應該不會太差啦 11/07 11:16
→ windfeather : 但只剩一人可控 11/07 11:17
→ strlen : 變魔法大戰惹 還不是賣爆 蘿絲一樣香香der 沒差齁 11/07 11:17
推 kuninaka : RE7改第一人稱，一堆人罵還沒死 11/07 11:17
→ GreenComet : FF每代都大改 改越大越反璞歸真 11/07 11:17
→ kuninaka : 賣超好，都破千萬了 11/07 11:17
→ strlen : 又有soma廚 殺了一個soma 還有千千萬萬個soma.... 11/07 11:17
→ phix : 日式越來越少人玩了 要大賣要讓西方人喜歡的遊玩方式 11/07 11:18
→ ksng1092 : 等等RE7有改第一人稱嗎 11/07 11:18
→ strlen : 日本人現在只玩任天堂 隨便他們啦 不重要了齁 11/07 11:19
→ ksng1092 : XV是真的有個第一人稱模式，不過有夠難玩XD 11/07 11:19
推 windfeather : RE7 RE8都是第一人稱啊，但RE8有追加傳統第三人稱 11/07 11:19
推 kuninaka : 當然不重要，SIE都換美國人主導了 11/07 11:19
→ kuninaka : 解散JAPAN STUDIO 11/07 11:20
→ ksng1092 : 喔我以為是在講FF XD 11/07 11:20
→ kuninaka : SONY放棄日本市場 11/07 11:20
推 gakuto : 其實還有個重點 就是se做的動作遊戲普遍不好玩 11/07 11:22
這個問題影響很大
→ gakuto : 打擊感太爛 11/07 11:22
不只是開發在角色技能上可以偷懶
推 THC13 : 反正FF我絕對不會買預售 11/07 11:22
故事也會變得很無聊
推 atpx : 坦白說拉, 銷售會說話, 看銷量那些喊FF不是FF的人根本不重要 11/07 11:23
以往ff就是多個角色的故事 過去 彼此交互
噓 lrer : 喔 滾 11/07 11:28
最後走在一起 主角也並非獨自一人面對最後boss
推 windfeather : FF16介紹雖然是找了DMC的動作設計 11/07 11:28
既然夥伴只是不可控guest 故事性必然低下
→ windfeather : 看起來也確實有DMC風格，可是打擊感還是偏FF15 11/07 11:28
推 vsepr55 : ps5獨佔看銷量那黑的早就先贏了吧 11/07 11:31
→ vsepr55 : 可以先想好要黑什麼了== 11/07 11:31
推 kuninaka : 我看應該不到500萬，死了 11/07 11:32
推 silomin : 戰鬥改動作一樣是RPG 提WOW是自爆喔 WOW來自於魔獸爭霸 11/07 11:36
噓 SouKazuho : 每日釣魚1/1 11/07 11:38
外傳請不要跟本傳比
推 asd54032 : 好了啦老人 11/07 11:41
還有11跟14也是別的遊戲不能比
→ walkxd136 : 怎辦FF又要死了 11/07 11:42
推 longya : 每當要出FF的時候就是加齡臭老人出來po篇半桶水文章刷一 11/07 11:48
→ longya : 波存在感的時間了 11/07 11:48
通常踩舊作來推新作的人作品都不怎麼樣
推 kuninaka : 老人不知道FF7已經死了嗎？ 11/07 11:49
推 chuag : ff這牌子已經沒以前這麼紅了啦 11/07 11:50
→ kuninaka : CCFF7也是動作遊戲，居然要REMAKE，死第二次了 11/07 11:50
→ kuninaka : 是啊FF越賣越差 11/07 11:51
→ is1128 : FF 就是沒有特色只保持一些特定元素，看製作人怎麼做 11/07 11:51
推 leon19790602 : ff已死從6代就開始了，因為這代開始沒水晶就有人在 11/07 11:52
→ leon19790602 : 唉ff已死，結果快30年過去了都還沒死 11/07 11:52
→ fi : 看到吉田說本來想拔巧可波跟莫古 其實覺得不錯 11/07 11:53
→ ksng1092 : 其實那個根本幹話吧XD 11/07 11:54
→ ksng1092 : 所以你要解釋一下12代了沒XD 11/07 11:57
批評16就是soma? 你要不要去ns版看異度神劍我是怎麼消遣他的？
→ ksng1092 : 12代可不是外傳是本傳喔 11/07 11:57
→ kuku321 : 13~LRFF算外傳? 明明本傳續篇好不 不然FF7RE2說外傳算了 11/07 11:58
→ kuku321 : 而且FF9 FF10 FF12 FF13 FF15 扣掉11和14 也沒有系統一樣 11/07 11:59
→ kuku321 : 的戰鬥了好不 這些都20年了 11/07 11:59
推 kuninaka : 什麼重量 11/07 12:01
→ ex990000 : 那本來就是外傳 一眼看去就能看出開發資源差多少吧 當然 11/07 12:01
換人稱但遊戲類型沒變啊
→ ex990000 : 不能一起比較 11/07 12:01
→ kuninaka : 你前一篇說的FF特色到底是什麼 11/07 12:01
→ ex990000 : 12怎麼了？我一直是超推12的欸 神作 11/07 12:02
→ ksng1092 : 12代根本吻合你講的第三段啊，照你自己的邏輯來說FF應該 11/07 12:03
→ ksng1092 : 就要死於12代 11/07 12:03
推 pan46 : 戰鬥系統改一下沒怎樣吧? = = 比較擔心跟15一樣故事又說爛 11/07 12:03
你說到重點了 se動作遊戲只有武藏傳好玩
→ mikeneko : 近幾年(其實也不近了)從10、12、13三部、15共6代的戰鬥 11/07 12:04
→ mikeneko : 系統，老實說都很鳥啊，我全部玩完反正13-1印象最好 11/07 12:04
→ ex990000 : 特色：1.可操控且劇情伏筆不少的夥伴 2.rpg基底下去延伸 11/07 12:04
→ ex990000 : 的創新戰鬥系統 11/07 12:04
推 cocowing : 100年後 FF27代已死 11/07 12:04
推 kuninaka : FF7也是符合soma99第三段的說法 11/07 12:04
→ mikeneko : 最討厭的是10代，從星盤到裝備到戰鬥系統，全部都很爛 11/07 12:05
→ kuninaka : FF7改的面目全非，所以FF6把FF招牌弄死了！！！！！ 11/07 12:05
→ ex990000 : 16沒夥伴就是最大的敗筆 11/07 12:05
→ kuninaka : 死了 11/07 12:05
※ 編輯: ex990000 (111.254.234.49 臺灣), 11/07/2022 11:37:28
→ ksng1092 : 當年12會採用這系統就是當時市場很紅，大幅改變遊戲類型 11/07 12:05
→ kuninaka : 不對啊，有夥伴啊 11/07 12:05
→ ksng1092 : 你一一命中12結果你說你超推12... 11/07 12:06
※ 編輯: ex990000 (111.254.234.49 臺灣), 11/07/2022 11:41:15
→ ex990000 : ff7有夥伴好嗎 還能切換操控 跟獨行俠模式完全不同。15 11/07 12:06
→ ex990000 : 至少有夥伴 所以我罵的是系統空洞 尤其魔法瓶放魔法這點 11/07 12:06
→ ksng1092 : 而12的劇情實在是...........（恍神） 11/07 12:07
→ OscarShih : FF14成功=>轉換跑道做DMC式單機RPG也會成功 (? 11/07 12:07
推 Hrzon : 笑死 你講的都老玩家觀點 阿其實se就是要擴大市場才往動作 11/07 12:07
→ Hrzon : 遊戲靠攏阿 沒看xv改這麼多 銷量這麼好喔 事實證明根本成功 11/07 12:07
→ Hrzon : 然後戰神跟dmc都二代就很紅了吧 還是你跟我是平行宇宙 11/07 12:07
→ ex990000 : 12也有夥伴啊 而且那個世界根本小型開放世界 幾乎所有地 11/07 12:08
外傳跟本傳的重量不要混淆
→ ex990000 : 方都能提前偷渡 已經大贏16確定的一本道模式 11/07 12:08
推 bear26 : 你講到一個點了 P5的日銷你看看有多少是20歲以下的 11/07 12:08
→ ksng1092 : 那...所以你自己的第三段全都是講好玩的嗎 11/07 12:08
推 kuninaka : FF12也是箱庭，那個不叫小型開放世界 11/07 12:09
→ Hrzon : 然後你提要反樸歸真是回歸1代像素回合制嗎？ 邏輯真的不是 11/07 12:09
→ Hrzon : 很懂 11/07 12:09
推 Xray2002 : 我覺得用哪個系統做遊戲都ok,不管是回合制還是動作,重點 11/07 12:09
※ 編輯: ex990000 (111.254.234.49 臺灣), 11/07/2022 11:56:47
→ Xray2002 : 在好不好玩,所以還是等東西上市在說 11/07 12:09
→ bear26 : 日本才80萬 11/07 12:09
→ kuninaka : 他要FF1~15去蕪存菁 11/07 12:09
→ kuninaka : 我是不知道怎麼存 11/07 12:09
→ bear26 : 而且FF每代都是一本道 11/07 12:09
→ Hrzon : 反正我自己也是因為xv改成arpg才願意入坑 現在年輕人多得是 11/07 12:10
→ Hrzon : 看到回合制直接跳過的 11/07 12:10
→ kuninaka : 你要FF1的那些遊戲設計放到FF16？ 11/07 12:10
→ kuninaka : FF2呢? 11/07 12:10
→ Xray2002 : 每個系統都有代表作,當然也有糞作,所以嘗試突破是很大膽 11/07 12:11
→ Xray2002 : 冒險的決定 11/07 12:11
→ bear26 : DQ在世界的路線上比FF活潑許多 11/07 12:11
→ ksng1092 : 被譽為經典的10，是徹頭徹尾的一本道 11/07 12:11
→ OscarShih : 事情不是那麼二分法兩極的吧 要傳統就要FF1? 11/07 12:12
→ OscarShih : 同樣是SE出品 DQ就是很正統的進化 除了10代 11/07 12:12
→ OscarShih : 我基本上是不反對FF每代都做到媽都認不出來啦 11/07 12:13
→ OscarShih : 但扯到要傳統就要像1代實在覺得莫名其妙 11/07 12:13
推 weiBritter : 雖然你這篇逆風，但我也不想看到FF從RPG變成ACT 11/07 12:13
→ ksng1092 : 其實DQ光是戰鬥視點的變化就能稱天翻地覆了，更不用說把 11/07 12:13
→ ksng1092 : 傳統破壞殆盡的配音（咦） 11/07 12:13
→ askaleroupig : 哪裡變act，不就變arpg而已 11/07 12:13
→ askaleroupig : 請個DMC5的人來設計戰鬥不會變act好嗎 11/07 12:14
→ ex990000 : 如果要說動作型 那就是類reff7 或是異度神劍這樣 但直接 11/07 12:14
→ ex990000 : 變類dmc就差太多了。以往還能玩些技能裝備搭配 或是換個 11/07 12:14
→ ex990000 : 夥伴主控 但只能控主角不覺得很虛嗎？技能再怎麼配他都 11/07 12:14
→ ex990000 : 可能變成拿著法杖補血的白魔道士 永遠只有戰士形象的特 11/07 12:14
→ ex990000 : 色 11/07 12:14
→ OscarShih : 坦白說都要ARPG的話類魂都比較FF一點 11/07 12:15
→ ksng1092 : 你不要看不起白魔的輸出好嗎XD 11/07 12:15
→ OscarShih : 偏偏要排一個DMC 那看看要不要也變一下魔兵 11/07 12:15
→ askaleroupig : 不會啊，一堆大作也是只能控制主角，還是很好玩 11/07 12:15
→ supereva : ff有每代都一本道嗎



主線劇情是


但遊戲過程中能自由 11/07 12:15
→ supereva : 到處逛的還不少吧 11/07 12:15
推 bear26 : 很多遊戲都只能控主角 也不虛 11/07 12:15
→ OscarShih : 有時候不是一定要拿年輕人當藉口做一些跳痛的事 11/07 12:16
→ OscarShih : 難不成法環年輕人不玩嗎 做厚重一點不行嗎 11/07 12:16
→ OscarShih : 人家也劍與魔法和龍阿 11/07 12:16
推 Argos : 15不就動作遊戲？有不好玩嗎？ 11/07 12:16
→ ksng1092 : 不過或許跳痛才真正是FF特色吧 11/07 12:16
推 aiiueo : 異度神劍哪是動作型？那是妥妥的指令型好嗎 11/07 12:16
→ bear26 : 最傳統DQ還只有主角 引進初次AI的DQ4 第五章還是只有主角 11/07 12:16
→ bear26 : 能控 11/07 12:16
推 yeary2k : 我預言FF16評價跟表現一定很不錯，至少跟破曉傳奇差不多 11/07 12:18
→ yeary2k : 我早就預購了，信心加持 11/07 12:19
推 bear26 : 我砲最2 也是買了 破了 覺得糞才砲的 未上市就砲我覺得言 11/07 12:20
→ bear26 : 之過早 11/07 12:20
→ OscarShih : 先不管評價和表現 鎖在PS5大概就只能賣到慘到笑了 11/07 12:20
→ bear26 : 連光榮團隊搞出來的起源都有不差的遊戲性 11/07 12:20
推 UtsuhoReiuzi : 我以為每代都要完全不一樣才是FF的特色 11/07 12:20
→ OscarShih : 也好 反正SE高層大概也分不出來是為什麼會賣不出去 11/07 12:20
→ bear26 : DMC團隊應該不可能更差 11/07 12:21
→ yeary2k : 銷量就




不予置評 11/07 12:21
推 cocowing : https://youtu.be/0GkR9GgVdDoc


到底難玩在哪？ 自己不 11/07 12:21
→ cocowing : 會就說四不像，尿不準怪馬桶歪 11/07 12:21
→ UtsuhoReiuzi : 引擎不沿用 換代就要洗牌 沒有延續性才是特色 11/07 12:21
其實還是不一樣喔
→ bear26 : 至於鎖PS5一年 只能說SE就欠索尼吧 11/07 12:21
ff13的一本道在於 劇情前期繭的內部都沒辦法回去 整個世界外沒有人 唯一的希望約爾芭?
→ UtsuhoReiuzi : 15就Noctis操作手感差 後面多的同伴都很棒 11/07 12:22
但ff10是能回去的 npc對話跟觸發的事件也都隨主線進度改變
推 aaaaooo : arpg就不是rpg嗎? 這邏輯真的很奇怪 11/07 12:25
而且劇情是一直往前走
→ Jiajun0724 : FF求的就是變 你卻說FF應該保持以前傳統不變 假粉？ 11/07 12:26
但系統並沒有限制你不能往回走
→ OscarShih : FF的變並不是因為是FF才變 要搞懂前因後果... 11/07 12:27
要一直走回比薩特島也可以
→ OscarShih : 那是公司內部大搬風 政治文化上的變化 11/07 12:27
→ Jiajun0724 : 而且還拿ff15戰鬥來講 你知道戰鬥是15最穩定的東西嗎X 11/07 12:28
→ Jiajun0724 : D 11/07 12:28
→ OscarShih : 不得不用一些新P和新D 然後又太有想法以為自己很厲害 11/07 12:28
推 phix : 至少吉田是依造計劃做完了 應該不會爛尾 11/07 12:28
→ OscarShih : 你看過鳥山求和野村的專訪嗎 看一次覺得丟臉一次 11/07 12:28
→ OscarShih : FFX之後為什麼坂口會被換掉 也是因為負責電影版虧錢 11/07 12:29
推 jimmysts : FF說保持傳統根本雲… 11/07 12:29
→ OscarShih : FF是在變沒錯 但那並不是FF的特色 11/07 12:29
推 kuninaka : FF7因為FF6失敗才變 11/07 12:30
→ OscarShih : FF15的田田田為什麼會上任 就是為了要幫那個自以為是 11/07 12:30
→ OscarShih : 的野村擦屁股阿 11/07 12:30
噓 isaac7109 : 就標準保皇派論點，就像當初DQ一堆人不也在戰不用語音 11/07 12:30
→ isaac7109 : 才能保有原汁原味，還有更誇張的保皇派連中文化也不能 11/07 12:30
→ isaac7109 : 有 11/07 12:31
→ OscarShih : FF14吉田上任為什麼要變WOW式因為有一個死亡的FF14初版 11/07 12:31
→ OscarShih : 沒看過嗎 那只是FF11的翻版 11/07 12:31
→ OscarShih : FF11為什麼要變 就當下MMO很流行阿 有錢賺阿 11/07 12:31
→ OscarShih : 這都不是FF的特色阿 現在變變變怎麼變因為FF所以變 11/07 12:31
※ 編輯: ex990000 (111.254.234.49 臺灣), 11/07/2022 12:19:18
→ OscarShih : SE在FF10~15裡面公司內部大概比三國志還精采 11/07 12:32
→ OscarShih : FF12又為什麼是那個樣子 因為FF11好像很成功照抄到12上 11/07 12:32
→ OscarShih : FF16為什麼要變 這次怪到年輕人不懂舊FF了 11/07 12:33
→ OscarShih : 那也不是因為FF才變阿 是市場在變阿 11/07 12:33
→ ksng1092 : 後面提的10你都回了，12為什麼就是不回啊XD 11/07 12:33
→ OscarShih : 真的看到沒變化就不是FF的說法有點倒果為因了 11/07 12:34
推 vans24 : 我喜歡動作遊戲啊，有什麼問題嗎 :) 11/07 12:35
→ waleiganG8 : 要跟動作遊戲比的話FF15又大輸一堆動作遊戲啊… 11/07 12:42
推 masked000 : 我知道了，很像動作遊戲的回合制遊戲=黑暗靈魂 11/07 12:48
→ OscarShih : 真的是像黑魂都會好一點吧 不是找KT先試金石過了嗎 11/07 12:48
推 kuninaka : FF16怎麼不外包給fromsoftware 11/07 12:51
推 hitman0508 : 覺得15皇家版很好玩，後半劇情倉促了點但還是讓人印象 11/07 12:51
→ hitman0508 : 深刻的遊戲 11/07 12:51
推 louis0425 : 好好笑 連完整實機畫面跟體驗版都還沒出來的東西就在 11/07 13:12
→ louis0425 : 那邊大談。還有人覺得會做成像DMC那種ACT? 11/07 13:12
→ OscarShih : 不認為會照抄DMC 但他們強調了是DMC的團隊 11/07 13:13
→ OscarShih : 如果不打算來個5分像根本不用特別去提,頂多提和C社合作 11/07 13:14
推 louis0425 : ACT現在問題就是叫好不叫座。也只剩DMC跟蓓優尼塔在堅 11/07 13:16
※ 編輯: ex990000 (111.254.234.49 臺灣), 11/07/2022 12:21:59
→ louis0425 : 持而已，連戰神都轉成ARPG了，不認為SE高層不會讓吉田 11/07 13:16
→ louis0425 : 搞成ACT了 11/07 13:16
→ louis0425 : 更正 SE高層不會讓吉田搞成純ACT 11/07 13:17
推 kmwace : 其實改系統會質疑很正常啦，人龍七要改成RPG時那時候整個 11/07 13:18
→ kmwace : 遊戲圈都在唱衰，人龍改的舊時代回合制都成功了，手游天尊 11/07 13:18
→ kmwace : 難道會失敗嗎XD 11/07 13:18
推 windfeather : 現在很多ACT ARPG RPG單看戰鬥系統沒什麼差別了 11/07 13:21
→ windfeather : 如果說有類似經驗值、技能樹、可換武器裝備就算RPG 11/07 13:21
→ laipenguin : (看著SE最近出產的遊戲)欸...這不好說捏 11/07 13:22
→ windfeather : 那DMC、蓓優妮塔也能說是ARPG了 11/07 13:22
→ windfeather : 所以還是得看整體遊戲與關卡的設計 11/07 13:22
→ windfeather : 如果RPG可以把動作要素做得等同ACT一樣好玩當然好啊 11/07 13:23
→ windfeather : 像是龍族教義就是戰鬥超棒，巫師3則是反過來 11/07 13:24
→ etetat2 : 改系統不是很常見嗎 而且實機畫面都沒出來 通靈文 11/07 13:33
→ supereva : 刺客教條算act還rpg xd 11/07 13:35
推 kuninaka : 刺客ARPG阿 11/07 13:36
→ kuninaka : 等級制這麼明顯 11/07 13:36
→ kuninaka : 應打很難打 11/07 13:36
→ TryToBe : 連個鳥都沒看到只看那點PV就可以幻想這麼多我也挺佩服 11/07 13:37
→ kuninaka : SE之前是失敗在專案管理 11/07 13:37
→ TryToBe : 之前就有製作人說過了 FF系列 沒有所謂的傳統 所以 換成 11/07 13:38
→ TryToBe : 單人制的ARPG又如何？而且吉田也說了 這是從FF5為根基做 11/07 13:38
→ TryToBe : 的一代 你不喜歡 就不喜歡 你並不代表市場 11/07 13:39
→ TryToBe : 15的戰鬥系列是後來才完備 初版幻影劍根本廢物 11/07 13:41
推 undeadmask : 畢竟是大改革的一代 總之等勇者衝首發看評價如何再說 11/07 13:42
噓 sasakihiroto : FF本身就是一個變化很大的ip 你講的這些根本不存在 11/07 13:48
推 lunkk : FF沒人討論我覺得是FF13跟15造成的 11/07 13:51
推 overkiller : FF12真的是我玩過最好玩的一代 11/07 13:52
→ kuninaka : FF哪裡沒人討論了 我覺得這點最奇葩 11/07 13:55
→ kuninaka : FF14原來不是人 11/07 13:55
→ kuninaka : FF15罵的人一堆 哪裡沒討論XD 11/07 13:56
→ kuninaka : REFF7更不用講 11/07 13:56
→ ex990000 : 就沒出遊戲要討論什麼？15都6年前了 re7也過幾年了吧 就 11/07 13:59
→ ex990000 : 像法環天天討論第一 時間久還是要下去 11/07 13:59
→ kuninaka : 最近才有人討論CCFF 11/07 14:02
→ kuninaka : CCFF7又不算FF了是不是 XD 11/07 14:02
→ kuninaka : 而且你怎麼會突然冒出一句沒人討論 11/07 14:03
→ kuninaka : FF14熱度很高喔 11/07 14:03
推 UtsuhoReiuzi : FF15怎麼沒人討論 把看到FF兩個字就要跳進場喊牛郎 11/07 14:08
→ UtsuhoReiuzi : 的放哪 11/07 14:08
噓 aoe7250350 : 這年頭遊戲都還沒出 就覺得十六不妙了 這比雲還要好 11/07 14:20
→ aoe7250350 : 笑 10／10好歹也是劇情提前劇透了 這個只是憑個人感 11/07 14:20
→ aoe7250350 : 覺 11/07 14:20
推 nise486 : 別鬧了 再怎麼喜歡jrpg的我都知道 11/07 14:21
→ nise486 : 現在ff新作走回老路根本行不通 11/07 14:21
→ nise486 : 你要行銷國際這樣的作法才是正確的 11/07 14:21
實機畫面兼ui早就出來了 建議先複習
→ drakon : ff15戰鬥就視角跟動不動要掛繩子很雷 還有ai 11/07 14:24
→ drakon : 不過ff15主要問題不是戰鬥系統就是了 11/07 14:25
→ drakon : lr13你的atb可以存 其實就跟魂系精力條差不多 11/07 14:28
→ drakon : 你可以存3格 連續打三下 也可格檔


只差不能大幅移動閃躲 11/07 14:29
→ fh11942 : 可能玩家有預知未來的能力吧，光看個訪談就覺得不妙、看 11/07 14:30
→ fh11942 : 個預告也覺得不妙。FF打從6之後每代都死不知道幾百輪了XD 11/07 14:31
推 rockheart : 吉田：讓大家找回當年的熱情 喔喔喔喔 11/07 14:39
噓 Delisaac : 你這麼厲害想必在遊戲業是個舉足輕重的角色 11/07 14:39
→ rockheart : 怎麼變老玩家去死了== 11/07 14:39
→ ex990000 : 這又不是什麼預知 除了劇情 系統方面已經都公開了 光這 11/07 14:39
→ ex990000 : 樣就能知道遊戲類型了好嗎 11/07 14:39
噓 Delisaac : 系統公開個甚麼鬼啊


真的把自己當未來人了? 11/07 14:42
推 dragon6 : FF...在我從FF1開始的老人看起來變成華麗的一坨屎 11/07 14:42
推 phix : 動作化真的是趨勢啊 11/07 14:59
推 phix : 像刺客教條奧德賽 改成日式角色劇情就不錯了 11/07 15:08
推 shark157 : 不認同欸，照你邏輯新版戰神也可以死透了，沒必要一直 11/07 15:12
→ shark157 : 死守舊的傳統，創新反而可以讓系列作品更加突破 11/07 15:12
→ askaleroupig : 哇，那戰神怎麼沒有死去，銷量還創新高，評價也強 11/07 15:19
→ ex990000 : 戰神從動作遊戲變動作遊戲 本質又沒變 11/07 16:06
→ askaleroupig : 從act變arpg叫沒變，那從rpg變arpg叫做變 11/07 16:10
→ kuninaka : 本質變很多哦，你練功會輕鬆很多 11/07 16:11
→ kuninaka : 還有配裝的思考 11/07 16:11
→ kuninaka : 以前根本不用管 11/07 16:11
→ dieorrun : 以前大家吹得零式難道不是動作遊戲? 11/07 16:28
噓 ilove30and : FF15戰鬥很不錯啊 哪有那麼糟 11/07 16:37
推 roson00 : 人龍7改回合制


P5S動作制試水溫 哪天DQ本傳也搞動作制 11/07 16:42
→ laipenguin : DQ9我記得當年有想要弄成ARPG? 11/07 16:44
→ OscarShih : DQH先出來擋看看了吧 11/07 16:45
→ roson00 : 動作制近幾年是趨勢吧 我覺得魂系有影響到市場 11/07 16:45
→ OscarShih : 日本之外一直都是動作為主吧 00年代最夯的RPG是D2阿 11/07 16:46
※ 編輯: ex990000 (114.27.172.127 臺灣), 11/07/2022 13:45:31
→ OscarShih : 最古老的假3D地下城TRPG後來的續作也是FPS類的動作遊戲 11/07 16:46
推 kuninaka : DQ9原本就ARPG啊，試玩影片都有了 11/07 16:48
→ kuninaka : 然後被抗議 11/07 16:48
→ kuninaka : DQ就很麻煩，DQ12要改ARPG還要好玩 11/07 16:49
→ kuninaka : 真的難 11/07 16:49
→ kuninaka : 老人家還在應該是不會改，12估計就收山之作 11/07 16:50
→ roson00 : 我合理懷疑DQ11戰鬥原本是要做成動作制 戰鬥可以隨便移動 11/07 16:56
推 auron4041 : ff15戰鬥糟透了 11/07 16:57
→ auron4041 : 反正經過13跟15後我不會再玩這系列了 11/07 16:57
→ roson00 : 把指令拿掉 對應按鈕做動作 未進戰鬥就平常地圖做的事 11/07 16:59
推 kuninaka : 11應該是10的關係 11/07 17:09
→ kuninaka : https://www.youtube.com/watch?v=uw95eMdbgLwa
11/07 17:10
→ kuninaka : ARPG版的DQ9 11/07 17:11
→ languery : 我不抱期望了，就是個過關遊戲而已，這些人不明白為什 11/07 17:24
→ languery : 麼艾爾登能成功 11/07 17:24
→ ex990000 : 零式是外傳 別跟本傳搞混 11/07 17:25
→ ex990000 : 開發資源差很多 13 15被罵爆 但還是看得出砸錢的痕跡 11/07 17:26
→ ex990000 : 只有單角能操作 本身就是cost down的作法 加上一本道跟 11/07 17:30
→ ex990000 : 無法自由來去各國 可以肯定各區域也沒有放太多探索要素 11/07 17:30
→ ex990000 : 這種線性走劇情的遊戲 跟日本一的小品有什麼差別？ 11/07 17:32
→ dieorrun : 沒關係 出了再回來看你這篇 11/07 17:33
→ dieorrun : 連FF14 aka現在最成功的FF系列


製作人說的都沒信心的話 11/07 17:35
→ dieorrun : 那這IP也差不多可以去死了 11/07 17:35
推 phix : 時空幻境那種多人戰鬥形式就不錯了 11/07 17:35
→ dieorrun : 再說為啥要分外不外傳 好玩就完事的東西 11/07 17:35
→ dieorrun : 然後講啥cost down根本好笑 看得出砸錢的痕跡然後勒? 11/07 17:37
→ dieorrun : 還是你要砸一砸再等下個10年 標題裂掉變成FF17阿 11/07 17:38
→ OscarShih : 當然要分外傳吧 11/07 17:38
→ OscarShih : 不然FF還有各種手遊都要加進來真的沒上限了 11/07 17:39
→ askaleroupig : 原來那些召喚獸大戰是不需要經費就能做出來的 11/07 17:41
推 aaaaooo : 反正現在連試玩都沒有除了相信吉田就只能通靈 11/07 17:41
→ askaleroupig : 反正出了就知道，如果成功不曉得你又會改什麼講法 11/07 17:42
→ askaleroupig : 會不會直接裝死？ 11/07 17:46
→ Dante6 : DFF算動作遊戲嗎？ 11/07 18:51
→ laipenguin : DFF比較算格鬥遊戲的變種吧(?) 11/07 18:55
→ ex990000 : 做動畫跟實際做出可進出的場景你知道成本差多少嗎？要是 11/07 18:55
→ ex990000 : 光動畫猛就是好遊戲 那些手遊全都3A了 11/07 18:55
→ kuninaka : 一本道就是日本一的小品XD 11/07 19:07
→ kuninaka : 呵呵，哈哈哈 11/07 19:07
→ kuninaka : FF7 REMAKE=日本一的小品 11/07 19:07
推 rockheart : 要失敗其實蠻難的，ff後期就這樣一路走來，雜音很多 11/07 19:28
→ rockheart : 品牌還是很穩啊。只是這次前期發言好像讓人覺得是不是 11/07 19:29
→ rockheart : 想做一款安全穩定的rpg…但這訪談好像也沒有 11/07 19:31
→ askaleroupig : 動畫？，訪談都講是能實際操作來進行戰鬥了 11/07 19:32
→ OscarShih : 看來16獨佔變成半年了 11/07 21:53
推 languery : 我FF7十年老粉啦，愛麗絲音樂一出來就起雞皮疙瘩的，必 11/07 21:58
→ languery : 須明說FF7R如果除去懷舊情懷就遊戲性真的不怎麼樣 11/07 21:58
→ ex990000 : 我講的是ff16 請勿任意亂連結到re7 原故事線在米德加本 11/07 22:26
→ ex990000 : 來就是一本道 並沒有什麼問題 11/07 22:26
→ languery : ？你不知道第二部後面的也都是一本道嗎？ 11/07 22:34
推 takasaki : 老玩家只會越來越少,現在想要延續這ip必須要從16歲著手 11/07 22:35
→ OscarShih : 原作是有大地圖的一本道 RE大概會變成沒大地圖的一本道 11/07 22:36
推 kuninaka : 用FFX的方式也沒什麼不好 11/07 22:39
推 languery : 原作什麼時候變大地圖上一本道了？紅寶綠寶陸行鳥？你 11/07 22:44
→ languery : 玩過？ 11/07 22:44
→ OscarShih : FF一直都只是把可移動範圍內的節點沒有做很多個 11/07 22:47
→ OscarShih : 你自己回想一下第2部的範圍就知道了吧 11/07 22:47
推 is1128 : 喜歡就玩，不喜歡就不要玩，FF 不是一個被限定該有什麼的 11/07 22:49
→ is1128 : 遊戲，勇鬥才會有過往包袱 11/07 22:49
→ is1128 : 很久之前square-enix就已經把這兩個遊戲定位很清楚了 11/07 22:50
→ is1128 : ff就是盡量嘗試新技術跟新系統，DQ絕對維持傳統 11/07 22:51
→ ex990000 : 其實我已經搞不懂你們說的一本道了 系統沒有阻止你回去 11/07 22:54
→ ex990000 : 上一個地方 甚至地圖上有主線不會去但藏有東西（武器職 11/07 22:54
→ ex990000 : 人小屋 秘銀小屋）這都不能算一本道吧？原ff7米德加這段 11/07 22:54
→ ex990000 : 只是重現歷史 最後只有五號街 跟很短的時間去神羅大樓 11/07 22:54
推 languery : 我怎麼會不知道第二部的移動範圍，本來就會越玩越開放， 11/07 22:55
→ languery : 後面啊 11/07 22:55
→ languery : 還有最終武器跟一堆有的沒的，我也不知道他在講啥 11/07 22:56
→ ex990000 : 而且第二部還藏兩個隱藏隊友 11/07 22:59
→ bauerccm2002 : 其實我以為一本道講的是劇情架構，例如善惡分明的 11/07 23:11
→ bauerccm2002 : 對抗，小蝦米對大鯨魚之類的公版模式。 11/07 23:11
推 languery : 目前FF7第二部看來就是失去探索這件事，那就是一本道了 11/07 23:11
→ languery : 啊，隱藏的東西都擺在眼前不需要去找，跟著劇情走就好 11/07 23:11
推 Anthonypapa : 這兩天才在玩FF6PR版，真心覺得回合制現在已經無法了 11/07 23:27
→ Anthonypapa : ，走個迷宮整個煩躁，改動作我是樂見，但希望不要像F 11/07 23:27
→ Anthonypapa : F15那樣飛來飛去很虛的感覺 11/07 23:27
→ OscarShih : 一本道並不是指路上沒有隱藏的東西... 11/07 23:29
→ OscarShih : 那FF13路上也藏了東西 你覺得是不是一本道 11/07 23:30
推 languery : FF15就很可惜，就半成品本來可成神作的，地圖大但沒東 11/07 23:30
→ languery : 西可以探索，硬弄幾個迷宮出來搞毛 11/07 23:30
→ OscarShih : FF一直以來在大地圖上用山用海來擋你的目標 11/07 23:30
→ languery : 你先知道FF7東西怎麼那的再來講吧，感覺你共有沒玩過 11/07 23:31
→ OscarShih : 去歸納來說你並沒有太多的流程上的自由度和額外的事 11/07 23:31
→ OscarShih : 唉 算了 就這樣吧 11/07 23:31
→ OscarShih : 我FF7普版 國際版 PC版 都有一片 你不同意我的看法 11/07 23:32
→ languery : 然後努力拿陸行鳥是不是就可以去探索了？這樣還不夠歐？ 11/07 23:32
→ languery : 你好嚴格 11/07 23:32
→ OscarShih : 只是意見不合就算了 隨便說別人沒玩過就算了 11/07 23:32
推 kuninaka : FF能自由探索的都在最後期 11/07 23:32
→ kuninaka : 前期都馬卡你能探索的地方 11/07 23:32
→ kuninaka : FF1~FF15都這樣 11/07 23:32
→ languery : 你要想塞爾達那樣才算的話我也無話可說了 11/07 23:33
→ kuninaka : 上古卷軸系列你一開始就能逛全地圖了 11/07 23:33
→ kuninaka : FALLOUT也是 11/07 23:33
推 languery : 你講的太誇張真讓人覺得你就走劇情然後幹掉賽飛洛就沒了 11/07 23:34
→ languery : 啊 11/07 23:34
→ OscarShih : 一句大地圖的一本道就是太誇張 還是你解讀的太誇張== 11/07 23:35
→ kuninaka : 他大地圖作出來 還是限制你能探索的點 11/07 23:35
→ OscarShih : 我現在才知道你這句可以看成幹掉賽哥就沒了 11/07 23:35
→ kuninaka : 出midgar能去哪？ 11/07 23:35
→ kuninaka : fallout3你出101避難所就能逛整張地圖了 11/07 23:36
→ ex990000 : ff7前期就有探索了好嗎 尤其那個秘銀跟偉大的福音不是很 11/07 23:37
→ ex990000 : 好解 11/07 23:37
推 ayubabbit : 之前玩xb3就在想 如果把所有地圖連在一起會比較好玩嗎 11/07 23:37
→ ayubabbit : 我自己是覺得不會 ff16拿捏好每個大區域比較重要 11/07 23:38
→ ayubabbit : 不過不知道ff哪一天可以讓到處飛的飛空艇回歸 11/07 23:39
→ ex990000 : 要從拿水陸車坐船拿秘銀 再找武器小屋 又有森林忍者 這 11/07 23:39
→ ex990000 : 樣還叫一本道無探索？ 11/07 23:39
→ OscarShih : 你把這些能做的事list起來拿去和FF13比 會發現沒差太多 11/07 23:39
→ OscarShih : 就差在有沒有大地圖而已 早期的JRPG就是這樣 11/07 23:40
→ OscarShih : 那個時代有多重因子和路線關係的RPG大概像R.SAGA吧 11/07 23:40
→ OscarShih : 我只能說大地圖確實有奇效 真的可以讓玩家以為很自由 11/07 23:41
推 languery : 沒有歐，你會覺得FF15很自由嗎超空虛 11/07 23:42
推 kuninaka : FF13還是比較少拉 他連城鎮都沒有 11/07 23:45
→ kuninaka : 你連不同的景都看不到 11/07 23:45
→ kuninaka : 我玩過N個開放世界遊戲，覺得還是務實一點 11/07 23:46
→ kuninaka : 把箱庭弄好 11/07 23:46
→ kuninaka : 有人喜歡把FF16打成死刑，那就他的自由拉 11/07 23:46
→ kuninaka : 我還沒玩過還不會這樣講 11/07 23:47
推 roson00 : 我個人是胃口被養大了 以法環那種探索感才能滿足 11/07 23:47
推 ayubabbit : SQEX好像都會放試玩版 要蓋棺真的太早 11/07 23:48
→ OscarShih : 過去的都過去了 等16出來再說吧 11/07 23:48
→ OscarShih : 但PS5獨佔好像縮半年了 是不是發現不妙了 11/07 23:49
推 kuninaka : 獨佔一年很傷阿 11/07 23:49
→ kuninaka : SONY是花多少錢買？ 11/07 23:49
→ kuninaka : FF13-3好玩多了 缺點就限時探索 11/07 23:51
推 windfeather : FF10其實也是挺一本道的，但我得說FF13會被噴翻 11/07 23:52
→ OscarShih : 倒是 我該舉FF10而不是FF13的 11/07 23:52
→ windfeather : 關鍵就是它可探索的城鎮/都市少得可憐 11/07 23:52
→ windfeather : 連NPC都沒多少，絕對是歷代最空乏的一款FF 11/07 23:53
→ windfeather : 什麼線性或非開放世界真的不是關鍵 11/07 23:54
→ windfeather : 場景的豐富度才是關鍵 11/07 23:54
→ kuninaka : FF10就一本道沒錯啊 11/07 23:55
→ kuninaka : 玩一半還單線劇情 11/07 23:55
推 languery : 劇情夠神的話這些其實這些也可以無視，像法環弄個隱藏 11/07 23:55
→ languery : 救老婆的劇情就忙翻一堆人，話題性就出來了，只希望不要 11/07 23:55
→ languery : 又是王道爛梗了 11/07 23:55
→ windfeather : 就算遊戲是一本道，路上有100座大小城市我還不讚爆 11/07 23:55
→ kuninaka : 豐富度當然才是核心 11/07 23:55
→ kuninaka : 我還寧願FF繼續王道= = 11/07 23:56
→ windfeather : 反過來說像真三8那樣的開放世界，還不如關卡制 11/07 23:56
→ kuninaka : FFX其實劇情很難過啊 11/07 23:56
→ kuninaka : FF13也悲劇，XV也是 11/07 23:56
→ kuninaka : 很久沒王道了 上次是FF9？ 11/07 23:56
→ kuninaka : 王道才是讚爆 11/07 23:57
推 simpleclean : 想拿掉陸行鳥仙人掌那句是真的讓人很抖 11/07 23:57
→ ayubabbit : square本來就超喜歡悲劇跟NTR之類的搞人劇情 11/07 23:57
→ simpleclean : 講難聽一點FF這種老人title 11/07 23:57
推 languery : 跟我理解的王道不太一樣，不是悲劇就.. 11/07 23:57
→ ayubabbit : 要王道去玩DQ 11/07 23:57
→ OscarShih : 13如果沒有後面2代的話也許算..王道吧 11/07 23:58
→ OscarShih : 我指13-2和雷霆歸來 11/07 23:59
推 languery : DQ真的太王了 11/07 23:59
→ kuninaka : FF345就挺王道的阿 11/07 23:59
→ kuninaka : FF4主角善終耶 還結婚 11/08 00:00
→ OscarShih : DQ應該像6,7,11代(裏篇)也算是苦澀的劇本 流程王道沒錯 11/08 00:01
→ windfeather : 時代還是有差，LIVE A LIVE當年劇本超級猛 11/08 00:01
→ OscarShih : 9代沒玩過8代夠爽了吧 11/08 00:01
→ windfeather : 以現在眼光就還好 11/08 00:01
→ OscarShih : 這年頭要從頭熱血除邪爽片的那種RPG有點難找了 11/08 00:02
→ windfeather : DQ5倒是橫跨三代還有選老婆結婚生子 11/08 00:02
→ windfeather : 以現在來看都挺厲害的設計 11/08 00:02
→ OscarShih : 所以還挑了5代做了電影片 (頭痛 11/08 00:02
→ OscarShih : 電影版 11/08 00:02
推 kuninaka : 我覺得電影版沒問題就是 11/08 00:03
→ kuninaka : 很多人罵結局 11/08 00:03
→ kuninaka : 我覺得沒問題XD 11/08 00:03
推 cloud1030 : Ff 15戰鬥系統不差 是劇情問題 11/08 00:32
推 jueda : DQ5的電影本身沒問題，但那個是拍給老粉看的，這個是問題 11/08 01:55
推 jueda : FF每代的變動都不小，有好有壞，變更本身就是個風險，改得 11/08 02:03
→ jueda : 不好，老粉不喜歡，新粉進不來就爆了，但它就是每代改啊， 11/08 02:03
→ jueda : 這它的傳統 11/08 02:03
推 kkch520 : 看到前面有人說SE做得動作遊戲沒好作，請問是忘了KH了嗎. 11/08 03:20
→ kkch520 : ..雖然劇情一樣被自大的野村弄爛弄臭，但戰鬥系統本質是 11/08 03:20
→ kkch520 : 好玩的 11/08 03:20
推 kkch520 : 商人才不會想做虧錢的東西出來，市場是真的在變，你要他 11/08 03:27
→ kkch520 : 們守舊走傳統路線，事實就是會反映在銷量啊，光要賣進歐 11/08 03:27
→ kkch520 : 美，用JRPG這套傳統基本上就直接Out了，加上現代快速社會 11/08 03:27
→ kkch520 : 真的不適合傳統的回合制甚至ATB，看看阿爾宙斯不也是改 11/08 03:27
→ kkch520 : 成動作類，他不成功嗎？還有Reff7也是融入一點動作元素， 11/08 03:27
→ kkch520 : 他有賣不好嗎？ 11/08 03:27
→ JerryLian : FF的老元素很多已經有別的遊戲把要求墊的更高 一直守舊 11/08 07:29
→ JerryLian : 是打不過現在玩家胃口 11/08 07:29
推 iceranger : 看來只有FF17能救FF16了 11/08 08:17
→ ex990000 : 15的系統再多加一些玩家可以設定的東西就好了 不然萬年 11/08 08:50
→ ex990000 : 普攻+幻影劍+飛雷神 剛開始很帥 玩久也是膩 11/08 08:50
推 zorroptt : 結局沒問題 但用詞很微妙 11/08 08:52
推 rockyegg : 回合制RPG一直都在玩啊 爛大街的動作遊戲才是膩了啦 11/08 10:12
噓 aska521 : 屁這麼多是因為你不用替銷售量負責 11/08 10:42
推 widec : 史克威爾 早就不行了 11/08 12:11
→ widec : SE連FF1~FF6的復刻都弄得那麼爛 連2D-HD也不給 沒有能力了 11/08 12:12
→ OscarShih : PM版評價很好吧 還是你指那個爛爛的手機版 11/08 12:25
推 yangtsur : ha 同意aska 11/08 13:21
→ roson00 : 回合制戰鬥改成動作類型戰鬥近期的女神..不能只有我玩到 11/08 15:12
推 coolbear209 : KH動作很好 呵呵 11/08 22:10
推 gakuto : KH打擊感本身還是爛啊 戰鬥評價不差是玩法算豐富 11/09 01:21
→ gakuto : 然後他戰鬥裡面其實玩起來比較有爽度的大概就是放大招 11/09 01:21
→ gakuto : 各種炫砲 然後還有遠程的射擊招式比較爽 11/09 01:22
→ gakuto : 打擊感還是爛 11/09 01:22
→ gakuto : 他們家動作打擊感的技術力就是不行啊 11/09 01:22
→ Wazg56 : 主要現在就動作遊戲銷量比較好吧。 11/09 01:23
→ gakuto : 打擊感技術力就是不到位


只要不突破就不會有任一款做到 11/09 01:23
推 kkch520 : 雖然很舊也不能比但KH2打擊感還可以吧，KH3就真的弱，而 11/09 02:34
→ kkch520 : 且像是有點隨便交出來的作業... 11/09 02:34
→ yuugen2 : FFXV口袋版蠻好玩的，FFXVI不出口袋版嗎？ 11/09 05:06
→ yuugen2 : SE家哪個動作遊戲打擊感可以過關的??? 11/09 05:07
噓 TOBYMINMIN : FF的傳統？我懷疑你有沒有玩過FF 11/09 12:13
→ ex990000 : 有啊 武藏傳1 11/09 12:22
推 pttrAin : 我覺得Square的傳統跟陽泉酒家一樣, 但沒有道道好菜就是 11/09 20:22
噓 yeurus : 從第七代開始玩，15戰鬥系統做得很棒啊，玩得很開心，大家 11/10 08:33
→ yeurus : 吐槽的點是劇情架構 11/10 08:33
→ Violet5566 : 動作化不是硬傷 劇情爛才真的沒救 11/10 11:24
→ ex990000 : 15很單調不覺得嗎？用來用去都那幾招 不像過去幾代還有 11/10 14:58
→ ex990000 : 裝備跟技能的搭配 完全就是飛雷神飛到底 一開始是爽 每 11/10 14:58
→ ex990000 : 一場戰鬥都這樣是不會膩？ 11/10 14:58
推 tsairay : 15初版是那樣沒錯,後來皇家版戰鬥系統有改 11/10 15:11
推 asgardgogo : 沒關係啊還有ff7re所以暴死沒差 11/11 21:43
推 nalthax : 可能劇本出問題了 11/13 10:11
推 nalthax : FF XV 劇情撤掉太多 11/13 10:18
→ nalthax : 我也是先入XV口袋版之後再跑去玩本作，以口袋版來說實在 11/13 10:21
→ nalthax : 是滿分 11/13 10:21
→ nalthax : 可能劇情動畫是最花錢的，惡靈古堡8的動畫都放在大關卡跟 11/13 10:23
→ nalthax : 有限的人物場景上，沒有花了大錢但玩家不買單的問題 11/13 10:23
噓 IEBars : 所以你的返璞歸真是要返到哪裡，定義一下好不 11/16 03:00
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