Re: [情報] 3A兒童「教育」？《戰神：諸神黃昏》解
看板: PlayStation
作者: e446582284 (konomi5550)
標題: Re: [情報] 3A兒童「教育」？《戰神：諸神黃昏》解
時間: Thu Nov 17 10:29:58 2022
Sony本家困境大概就是這篇講的
地平線2就有人抱怨，我還在想解謎
不到半分鐘就語音告訴你答案
戰神解謎，
玩家：怎邊要怎麼過呢？
“也許你可以試著打破那個紅色桶子”
而當大家都以為玩家只愛速食遊戲
要上網查攻略麻煩，不想動腦
法環卻大成功
而且還把這些隱藏要素輻射到社群熱度
網路上一堆詢問文、討論文、攻略文
連非魂系列的玩家也開始會想瞭解
到底什麼這麼好玩，一堆人討論
總之無論Sony本家的劇情式電影全程引導
還是法環的放玩家自己研究，最低限度提示
兩者都是好遊戲
但社群熱度就是後者會大勝
前者只能自己享受，沒有討論空間
有好有壞
https://i.imgur.com/GBvt3sg.jpg.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.160.225 (臺灣) ※ 文章網址 ※
推
Tosca :
就不要解謎了阿
直接一路打怪就好了啊=.=
11/17 10:32
推
vincent5236 :
很怕玩家抱怨太難
但其實原文推文也提到就做個提示
11/17 10:34
→
vincent5236 :
的開關選項就好，而且做遊戲怕人卡關乾脆就不要解謎
11/17 10:34
→
vincent5236 :
一本道打下去就好。
11/17 10:34
→
alanjiang :
純動作遊戲賣的量就是不
11/17 10:35
→
alanjiang :
如綜合型遊戲啊
11/17 10:35
推
Tosca :
這個時代卡關就上YT看攻略影片就好
哪有問題
11/17 10:35
推
juicylove :
戰神前一代還好啊
解謎幾乎0提示
11/17 10:35
→
alanjiang :
對了
所以本家的困境到底是視角
創新還是提示啊
11/17 10:37
→
hidexjapan :
sony本家的解謎大部分都是聊勝於無的等級，密境戰神
11/17 10:38
→
alanjiang :
還是其實本家沒有遇到啥困境www
11/17 10:38
→
hidexjapan :
都一樣，密境解謎看筆記本要怎解不出來還比較難
11/17 10:38
推
zebra79979 :
我倒是認為NPC的提示很好，每個人喜歡的不同啦
11/17 10:41
→
ofender :
有沒有提示、教學都有人會抱怨啦...
11/17 11:08
推
kira0214l :
地平線的解謎提示比戰神體感上頻繁多了，同樣還是覺得
11/17 11:09
→
kira0214l :
做一個選項讓玩家自己決定是否需要提示可以解決
11/17 11:09
→
kuninaka :
戰神也是大成功啊
11/17 11:14
→
kuninaka :
戰神2018，銷量超過2300萬
11/17 11:14
→
kuninaka :
從銷量來看，都是好的
11/17 11:14
→
kuninaka :
不行不要解謎，一路打怪的節奏很不大眾
11/17 11:15
→
kuninaka :
DOOM也是有休息時間的
11/17 11:16
→
kuninaka :
聊聊天逛逛街順便解謎這個拿掉會差很多
11/17 11:16
→
alanjiang :
DOOM的休息時間在哪
11/17 11:21
→
alanjiang :
聊天很重要倒是沒錯
11/17 11:22
推
kuninaka :
沒有怪物的時候
11/17 11:22
推
yukn732 :
可是有些人說法環沒攻略玩不下去耶
11/17 11:23
推
kuninaka :
那就不要玩，我就沒玩
11/17 11:24
推
zorroptt :
這次的過場聊天覺得挺有趣
常常讓我看到笑除來
w
11/17 11:28
推
an138 :
社群熱度這不是起來了嗎?
這幾天戰神文連發耶
11/17 11:29
推
post91 :
我覺得開發商也很痛苦，提示不提示都被罵….XD
11/17 11:31
→
e446582284 :
法環文還是數量碾壓吧？
而且這次戰神基本熱度還是靠
11/17 11:34
→
e446582284 :
goty跟法環比較才有討論，不然遊戲內容是能討論什麼
11/17 11:34
→
e446582284 :
？
11/17 11:34
推
biggest1983 :
法環是開放世界，這裡解不開繞過去就好，戰神沒解開
11/17 11:40
→
biggest1983 :
就會卡在那耶
11/17 11:40
推
faang :
Doom的戰鬥外時間是在跳平台跑酷吧，但這在評論也被認為是
11/17 11:40
→
faang :
缺點
11/17 11:40
→
cheno6604 :
95%的解謎都是比眼力而已..
11/17 11:43
推
kullan :
三女神寶箱大多只是難在找到
利用武器特性解謎的真的很少
11/17 11:46
推
kuninaka :
戰神的謎題設計的很差，很無聊
11/17 11:56
推
justeat :
就不要解謎了阿
到底在堅持三小
11/17 11:56
→
kuninaka :
我比較喜歡Darksiders
II的，用不同的工具解謎
11/17 11:57
推
iverson0968 :
薩爾達也是都交給玩家自己
11/17 11:57
→
kuninaka :
不過這就是薩爾達那種
11/17 11:57
推
kuninaka :
總而言之，戰神的謎題就只是過場讓NPC跟你聊聊天
11/17 12:03
→
kuninaka :
看風景
11/17 12:03
→
kuninaka :
跟法環的探險導向不一樣
11/17 12:03
→
widec :
我是覺得不用提示，把地名資訊弄好就好，玩家會自己去查
11/17 12:06
→
widec :
戰神爛是爛到那種解謎有的單純只是在考眼力...無聊透頂！
11/17 12:07
推
godrong95 :
因為你嫌法環提示太少絕對被噴爆啊
大家會跟你說這遊
11/17 12:12
→
godrong95 :
戲就是這樣
不爽不要玩
11/17 12:12
→
godrong95 :
本家的困境可能是賣太好吧
11/17 12:13
推
mikeneko :
戰神謎題被罵不是因為太難，而是都在玩威力在哪裡
11/17 12:14
→
mikeneko :
你做一個有邏輯有巧思的謎題誰會罵你
11/17 12:15
推
theunreal :
圖真的感同身受
11/17 12:22
推
eyeter :
又不是薩爾達或秘境探險
解個毛
11/17 12:25
推
godrong95 :
可是戰神系列從舊世代就有解謎了
11/17 12:27
推
alanjiang :
補推圖好笑
11/17 12:33
推
zorroptt :
反正法環什麼缺點都能用玩的人就是喜歡被虐
忍耐力很高
11/17 12:34
→
zorroptt :
就完事了
（疑
包誇禎數不聞
任務bug永久卡死那種的
11/17 12:34
推
NexusPrime :
索尼本家這種是比較大眾口味解謎，法環跟之前黑魂則
11/17 12:37
→
NexusPrime :
是營造出一種神秘感，暗黑氣氛，甚至有點絕望的解謎
11/17 12:37
→
NexusPrime :
或機關，且幾乎沒有任何提示(除了地上其他玩家留言，
11/17 12:37
→
NexusPrime :
但是這個可以用離線模式關掉)
且設計上真的很巧妙，
11/17 12:37
→
NexusPrime :
例如有時候發現新的隱藏穿透牆會讓玩家很興奮，所以
11/17 12:37
→
NexusPrime :
才有這麼多話題討論
11/17 12:37
推
loveyourself :
魂類是強在探索
沒什麼解謎啊，法環開魔法塔的方式
11/17 12:43
→
loveyourself :
也是在找東西不是
11/17 12:43
推
han7788 :
法環基本上也沒什麼解謎吧
11/17 12:46
推
timmy8812 :
有提示好啊
一路打怪也太無聊
怎麼不去玩無雙就好
11/17 12:49
推
NexusPrime :
魂系是探索當作解謎，除了主線推進，其他可能要某個
11/17 12:52
→
NexusPrime :
鑰匙或物品才能打開機關拿物品是吧，這過程也算解謎
11/17 12:52
推
leoheart1686 :
法環主線不需要解謎啊，頂多拿魔法學院鑰匙，或許
11/17 12:52
→
leoheart1686 :
需要找到關鍵NPC給提示，雖說自己亂逛也能找到。但
11/17 12:52
→
leoheart1686 :
如果要跑支線或者找東西，就要探索了。而且滿地的
11/17 12:52
→
leoheart1686 :
好心人甚至壞人的留言，這也是有趣的玩家間另類互
11/17 12:52
→
leoheart1686 :
動啊：）
11/17 12:52
推
NexusPrime :
法環你也可以離線玩，完全不看攻略，這樣的探索會很
11/17 12:56
→
NexusPrime :
有成就感
11/17 12:56
推
vsepr55 :
法環解謎其實更爛，只是很少沒什麼人吐
11/17 12:58
→
vsepr55 :
槽而已
11/17 12:58
→
vsepr55 :
找烏龜謎題隨便找工讀生設計可能都沒那
11/17 12:58
→
vsepr55 :
麼爛==
11/17 12:58
→
kuninaka :
他是強在探索，解謎很瞎
11/17 13:02
推
a12a9200 :
戰神解謎一堆是大家來找碴…
11/17 13:06
推
waynemayday :
法環解謎很糟阿...但是我喜歡世界觀
11/17 13:06
推
ogt84your :
論直觀解謎的重要
11/17 13:06
推
infi23 :
我是覺得只要做一個提示按鈕就好了
不懂為啥不做
11/17 13:07
推
epcl4uc96g4u :
法環找烏龜的確挺爛
不過相比其他部分這種解謎的比
11/17 13:17
→
epcl4uc96g4u :
例很小
也不是主打這個
所以問題會被忽略
11/17 13:17
推
kira0214l :
戰神的解謎與其說是解謎，不如說都在考驗對環境的觀察
11/17 13:28
→
kira0214l :
力，周圍繞一圈、視線死角要換個角度或高度就會找到，
11/17 13:28
→
kira0214l :
一兩次還好但是整個遊戲都這樣安說實在的確很膩
11/17 13:28
推
arctheload :
戰神解謎找路很煩
破壞戰鬥節奏
11/17 13:33
推
Penny4321 :
遊戲賣爆就好，沒人在意小眾膩還是煩
11/17 13:39
推
shargo :
弄個選項
直接跳過解謎更好
11/17 13:40
→
moswu :
艾爾登第一輪根本沒遇到烏龜解謎，這跟奎爺解謎程度不同
11/17 14:02
→
l6321899 :
法環解謎很爛，不過比重上的確沒這麼重
11/17 14:07
→
l6321899 :
戰神這代因為背景又更多樣，要是不開標的變色會差很多
11/17 14:08
→
l6321899 :
自從開了之後什麼東西能丟都一清二楚
11/17 14:08
→
l6321899 :
不過會設計這些功能也代表製作公司早就有設想過XD
11/17 14:09
→
l6321899 :
而且這些解謎的頓點多少是拿來安插聊天內容的
11/17 14:12
→
e446582284 :
那這樣不就有初步共識？
法環那種探險為基調的解謎，
11/17 14:12
→
e446582284 :
因為永遠不知道前面是啥，反而大家愛，戰神寶箱就在
11/17 14:12
→
e446582284 :
眼前，卻要先比眼力，大家覺得無聊煩，答案出來了？
11/17 14:12
→
ideallife :
後者受益的是YT仔
11/17 14:14
推
hsinan67 :
我希望可以把解謎直接做成選項
11/17 14:17
推
vsepr55 :
其實大眾就不喜歡解謎
11/17 14:18
→
vsepr55 :
AAA的解謎就是浪費你一點點時間的功能而已
11/17 14:18
推
kuninaka :
不喜歡為什麼薩爾達曠野之息可以賣2800萬
11/17 14:36
推
bamm :
戰神解謎上一代就很瞎，這代還是一樣
11/17 14:36
→
kuninaka :
戰神解謎從一代就這樣了
11/17 14:36
推
vsepr55 :
曠野之息又不是靠解謎賣的
11/17 14:40
→
vsepr55 :
不然天劍解謎更屌怎麼一堆怪聲==
11/17 14:40
推
trtrtradam :
法環解謎真的沒啥好吹的
比較好一點是小惡魔的魔法塔
11/17 14:43
→
trtrtradam :
找烏龜很爛
但法環解謎是可以忽略的所以比較不會特別
11/17 14:43
→
trtrtradam :
抱怨這個
11/17 14:43
推
kuninaka :
薩爾達曠野之息，八成都在解謎。
11/17 14:47
→
kuninaka :
不是浪費一點點時間
11/17 14:48
→
kuninaka :
戰神是單線關卡遊戲，他就設計成浪費你一點點時間
11/17 14:49
→
kuninaka :
你要說的是，一本道遊戲，解謎就是讓你卡一下
11/17 14:49
→
kuninaka :
不會太無聊
11/17 14:50
→
kuninaka :
解謎遊戲到處都有，不是大家不喜歡
11/17 14:50
→
kuninaka :
是不喜歡戰神的解謎
11/17 14:50
推
f051372 :
不是不能解謎
是解謎不能枯燥乏味
法環的解謎是媽的老子
11/17 14:53
→
f051372 :
跟你拚了不解過不睡
11/17 14:53
→
e446582284 :
所以問題在一本道？
薩
開放世界探索解謎，環
開放世
11/17 14:55
→
e446582284 :
界
主探索副解謎
11/17 14:55
推
TotalBiscuit :
法環解謎爛？？法環哪有要你解謎？？
11/17 14:55
→
TotalBiscuit :
還是說墓穴裡要往哪走算解謎？
11/17 14:56
推
NexusPrime :
自由度吧，法環除了主線其他探索可選擇跳過，像上古
11/17 14:56
→
NexusPrime :
卷軸系列也是
11/17 14:56
推
kuninaka :
沒錯
11/17 14:58
→
kuninaka :
skyrim的解謎也是很無聊，但是主線關卡裡的不多
11/17 14:59
→
kuninaka :
很簡單
11/17 14:59
推
NexusPrime :
其實戰神很多寶箱也可以跳過不拿，只是血量跟Spartan
11/17 15:02
→
NexusPrime :
rage就很少，只是戰神主線也有不少解謎
11/17 15:02
→
NexusPrime :
只是-->且
11/17 15:03
推
kuninaka :
習慣就好，不還因為這樣玩不下去
11/17 15:06
推
zorroptt :
反正就當近戰版的古墓奇兵類遊戲來玩就好
w
到處放機關
11/17 15:14
→
zorroptt :
也能讓我習慣到處轉視角看
看看美美風景
11/17 15:14
推
chia0303 :
這篇正解
戰神真他媽的無聊
11/17 15:30
→
supereva :
我其實不愛解謎
→
supereva :
法環有什麼解謎嗎？
→
supereva :
而已
11/17 15:48
→
supereva :
那個找烏龜我也覺得無聊
11/17 15:51
→
supereva :
寧願把時間花在
配裝
技能
推
sariel0322 :
推圖
11/17 16:17
推
soundwin :
解謎太多，最後沒啥動力玩
11/17 16:26
推
NexusPrime :
戰神的探索解謎對玩家其實很友善，不會因為地形或陷
11/17 17:01
→
NexusPrime :
阱死，法環或魂系的探索因為有些地形機關危險很容易
11/17 17:01
→
NexusPrime :
手滑就重來，且可能是很遠的火點...
11/17 17:01
推
roea68roea68 :
別拿法環救援喔
戰神這種強制且無聊的解謎法環很少
11/17 17:06
→
roea68roea68 :
用法環來比較的話那大概是找烏龜
其他墓地之類的
11/17 17:07
→
roea68roea68 :
充其量只是探索
11/17 17:07
推
roea68roea68 :
薩爾達至少你有心理準備
我進神廟才是解謎
暫時不想
11/17 17:09
→
roea68roea68 :
進去我可以在外面逛爽了再進去玩
11/17 17:09
→
roea68roea68 :
戰神他媽的
我打的正爽
把解謎砸在我臉上
不解不給
11/17 17:10
→
roea68roea68 :
繼續玩
到底有什麼毛病?
11/17 17:10
推
gomotion :
遊戲都發展那麼久，遊戲廠商還會擔心破不了關…
11/17 17:34
推
e04su3no :
法環英雄之墓那個戰車我不看攻略真不知道能破壞和站上去
11/17 17:38
推
qwe88016 :
法環魂系其實也是靠地板留言當提示的
11/17 17:43
推
vsepr55 :
一堆媒體說希望戰神當未來業界標準
11/17 17:44
→
vsepr55 :
你各位準備好好享受==
11/17 17:44
推
shargo :
同意上面r大
11/17 17:45
推
kuninaka :
我比較想知道roea68roea68你玩幾款戰神XD
11/17 18:00
→
kuninaka :
戰神這種謎題不是他發明的啊XD
11/17 18:01
→
kuninaka :
一本道遊戲都這樣
11/17 18:01
→
kuninaka :
剛好SONY特別多這種遊戲
11/17 18:01
→
kuninaka :
拉捷特與克拉克算是比較好了，但是他是箱庭探索
11/17 18:03
→
kuninaka :
TLOU最令人詬病的就是梯子，木板
11/17 18:03
→
kuninaka :
連艾利都吐槽XD
11/17 18:03
推
godrong95 :
過關路上有解謎只要稍微有動作要素的遊戲都有吧
3D瑪也
11/17 18:16
→
godrong95 :
是滿滿的解謎
還是會玩3D瑪本來就是要玩解謎?
但玩戰
11/17 18:16
→
godrong95 :
神的不是?
11/17 18:16
推
ponbo602 :
舊戰神本來就一堆解謎了，怎麼一堆人講的是這兩代才這樣
11/17 18:57
推
cocowing :
可能沒玩過以前的戰神吧，現在的人只要動個腦就受不了
11/17 19:09
→
cocowing :
，說實在主線的解謎實在簡單到不行
11/17 19:09
推
KingSccasher :
問題就在戰神的解謎都很無趣啊
跟動腦無關了
11/17 19:12
→
KingSccasher :
解這些白癡謎題只覺得煩躁
一點成就感都沒有
11/17 19:12
推
shargo :
薩爾達要動的腦多了
沒人嫌薩爾達解謎無聊
11/17 19:24
→
shargo :
戰神解謎真的就是無聊又硬要
11/17 19:24
→
shargo :
像上面講的
薩爾達你可以不想解謎的時候
在外面到處跑
戰
11/17 19:26
→
shargo :
神你不想解謎的時候就只能卡住
也不能做其他事情
11/17 19:26
→
kuninaka :
戰神的解謎是真的煩躁
11/17 19:27
→
kuninaka :
限時打鐘
翻牌
11/17 19:27
推
cocowing :
主線的解謎不是打鐘，那個可以不玩啊
11/17 20:10
→
cocowing :
單純在考眼力的根本不算解謎
11/17 20:11
推
SinPerson :
戰神前一代的謎…是說那搞人的飛斧嗎
11/17 21:09
推
faang :
舊戰神系列的解謎類型豐富多了
新戰神系列只讓人煩躁
11/17 22:10
推
fabdawn :
限時打鐘真的無聊
推
godrong95 :
所有的箱子解謎都不是主線
主線解謎是開路的那種
這個
11/17 23:06
→
godrong95 :
的設計我不覺得哪裡有問題啊
11/17 23:06
→
kuninaka :
你喜歡限時？
11/17 23:56
推
djboy :
重點在，法環的洞穴和小boss的獎賞，遠遠高於地平線2和戰5
11/18 00:24
→
djboy :
地平線2的獎賞超爛(exp+錢)，戰神5的獎賞好一些。法環多是
11/18 00:24
→
djboy :
新魔法
新武器之類，就算用不到，但是拿了也開心
11/18 00:25
→
micbrimac :
地平線的獎勵真的超爛
啥小紋身...
11/18 00:45
推
godrong95 :
主線解謎沒有限時的啊
BTW
覺得打鐘時間太短的話
你可
11/18 01:30
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godrong95 :
以去選項內延長限時的時間
11/18 01:30
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kuninaka :
是沒覺得太短拉
推
gintom7835 :
戰神的寶箱獎賞算有感吧？血量、憤怒值、盧恩輕重攻擊
11/18 10:45
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gintom7835 :
符文、裝備配件，都是有用的東西啊
11/18 10:45
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kuninaka :
所以一定要拿啊
11/18 11:10
推
glenye123 :
玩家群不一樣，法環玩家基本上都有挑戰心（或是全程抄
11/20 18:23
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glenye123 :
攻略），地平線/戰神玩家有部分不想太動腦（例如說我）
11/20 18:23
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glenye123 :
，只想順順玩下去，那明顯這個「部分」玩家被遊戲公司
11/20 18:23
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glenye123 :
判定為有多數玩家希望如此，最佳解就是開個輕鬆解密模
11/20 18:23
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glenye123 :
式跟無提示的選項，或者是需要手動所要提示都是好解法
11/20 18:23
推
maydayGUN :
我覺得各其所好，有提示沒有不好
11/22 08:57
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maydayGUN :
太燒腦的話的勸退玩家，時間沒那麼多
11/22 08:57
推
nalthax :
有的解謎只是畫面、視角跟走位的問題，不是玩家笨。像這
11/23 06:25
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nalthax :
一類本質上跟bug差不多的解謎其實不太需要
11/23 06:25
推
wind1729 :
玩家喜歡的是彩蛋是驚喜，不是教育
12/07 01:37