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Re: [情報] 資料顯示黃牛漸漸對「PS5主機」降低興趣

看板: PlayStation

作者: kuninaka ()

標題: Re: [情報] 資料顯示黃牛漸漸對「PS5主機」降低興趣

時間: Fri Nov 18 13:44:10 2022


SONY就是戰略失敗


他應該要地平線2、戰神諸神黃昏、GT7都獨佔PS5


FF16也要買斷，跨平台一點幫助都沒有


這樣大家才會搶著買PS5


自以為對手是微軟，其實是任天堂


任天堂完全獨佔油戲，想買只能買他硬體


微軟根本不跟你玩這個，他搞XGP就賺死


有一堆油戲，玩家就是捧著錢搶這著買


--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.115.144 (臺灣) ※ 文章網址 ※ ※ 編輯: kuninaka (61.227.115.144 臺灣), 11/18/2022 13:44:32
→ OscarShih : 我先猜會因為內容不足所以( 11/18 13:49
推 alanjiang : Steam油戲比較多w 11/18 13:49
→ OscarShih : 請充實內文 11/18 13:49
→ OscarShih : 搞XGP就賺死的那家公司 財報顯示 11/18 13:50
→ NexusPrime : 你確定XGP現在賺死？微軟都只敢公布revenue, 11/18 13:50
→ NexusPrime : 不敢說 net income 11/18 13:50
→ OscarShih : 訂閱成績不如預期 11/18 13:50
→ OscarShih : 反而是主機銷收超過預期 11/18 13:50
→ OscarShih : 還是其實你只是想酸一下MS XD 11/18 13:51
→ kuninaka : 你猜猜，微軟就錢太多啦，不知道怎麼花 只好亂花 11/18 13:51
→ kuninaka : 跟馬斯克一樣 11/18 13:51
→ OscarShih : 還有要2023年了 竟然會有人以為SONY的對手是老任 (按頭 11/18 13:51
→ kuninaka : 馬斯克要玩死推特了。 11/18 13:52
→ OscarShih : MS並表示現在不會但未來可能會調高XBOX的價格 11/18 13:52
→ OscarShih : 錢太多不知道怎麼花只好亂花怎麼會想調高價格呢 11/18 13:52
→ kuninaka : 我發這篇其實是要SONY放棄跨平台，搞點真東西在PS5上面 11/18 13:53
→ kuninaka : 不然都要遷就PS4 11/18 13:53
→ NexusPrime : Phil 都說了啊，未來XGP服務會調漲 11/18 13:53
→ OscarShih : 賺飛天被網友當成SONY對手的老任也打算對主機價格上漲 11/18 13:53
→ OscarShih : 是不是要關心一下其它廠最近的動向再想寫會不會好一點 11/18 13:54
推 phix : PS不能讓mod上架嗎？ 應該滿好賺的 11/18 14:01
推 loveyourself : 微軟營收還是遊戲銷售為主 11/18 14:01
→ OscarShih : 貝社好像搞過家機MOD 結果怎樣我也不知道 11/18 14:02
→ kuninaka : MOD沒什麼意義 11/18 14:02
→ OscarShih : 當然都是需要官方認證的 不可能讓你任意MOD 11/18 14:02
→ kuninaka : 限制很嚴格，最多就給你放模組和改SKIN 11/18 14:02
→ kuninaka : 功能性的都要審核 11/18 14:03
→ OscarShih : 其實mod真的沒有你們想像的壯大 nexusmod都有下載量 11/18 14:03
→ OscarShih : 並不是一個可以翻覆主導市場的東西 11/18 14:03
→ kuninaka : 蠻好賺要問微軟看看，minecraft的基岩版有線上商店 11/18 14:03
→ OscarShih : 最近愛情實驗室的流量也愈來愈低了 可能開始麻痺習慣了 11/18 14:04
→ kuninaka : 不過我猜不好賺 11/18 14:04
→ kuninaka : mod拿來收費就是有夢最美，基本上還是拉抬本體銷量的 11/18 14:04
→ OscarShih : 有些modder也許被官方關切過 例如某鍊金工坊的 11/18 14:05
推 tsairay : 基本上真的很蠢,本家遊戲不擅用ps5高速讀取把遊戲作出 11/18 14:05
→ kuninaka : 就是PS5賣不動的惡性循環阿 PS4放不掉 11/18 14:06
→ tsairay : 差異化,為了相容舊機和上pc把遊戲弄得跟3廠作品依樣 11/18 14:06
→ kuninaka : PS5發布的時候吹翻天的特性，現在用多少？ 11/18 14:06
→ OscarShih : 也就戰神吧 幹嘛一直以一概全 11/18 14:06
→ kuninaka : 什麼音效超屌 自適應板機 超高速讀取 11/18 14:06
→ OscarShih : 不然你問看看那個XGP賺翻天的到底有幾個XSX專用的 11/18 14:07
→ OscarShih : 有做的反而被嫌 那沒做的算什麼 11/18 14:07
→ tsairay : 高速讀取特性目前就只有一款有發揮而已,簡直自爆 11/18 14:07
→ kuninaka : XBOX不是爛到底沒人理他了嗎 11/18 14:07
→ kuninaka : 只有XGP 11/18 14:07
→ OscarShih : 你是不是把無縫讀取和高速讀取劃上等號了 11/18 14:08
→ OscarShih : 利用PS5達成高速讀取的遊戲相當多吧 11/18 14:08
→ OscarShih : 就有很多比較影響sidebyside和隔壁,PC在比loading time 11/18 14:08
→ OscarShih : 影片 11/18 14:08
→ kuninaka : 拉捷特與克拉克：切割分裂就用的很好 11/18 14:09
→ kuninaka : 完全無切縫 11/18 14:09
→ kuninaka : 當初製作人的話是這樣： 11/18 14:09
→ kuninaka : 「不僅現有規則徹底改變，我們也因而得以發想只能在PS5 11/18 14:09
→ kuninaka : 實現的創意點子與遊戲設計。」 11/18 14:09
→ OscarShih : 那只是一種表現法而已 遊戲中預讀並不是高速讀取的專用 11/18 14:09
→ kuninaka : "規則徹底改變" 11/18 14:10
推 superRKO : 自適應扳機 其實支援的遊戲還不少 11/18 14:10
→ kuninaka : 因為根本不需要考慮讀取 11/18 14:10
→ OscarShih : RAM和VRAM夠大就可以了 不然UE5會變成PS5專用的 11/18 14:10
→ kuninaka : PS5首席設計師 Mark Cerny 表示，客製化SSD將可以在0.25 11/18 14:10
→ kuninaka : 秒內讀取2GB的遊戲數據。這也就表示遊戲開發人員未來不 11/18 14:10
→ kuninaka : 用設計出一堆冗長的小路來隱藏讀取時間，而是可以直接創 11/18 14:10
→ kuninaka : 造更廣闊、且完全不需要讀取的遊戲環境。 11/18 14:10
→ OscarShih : 無縫和PS5的高速讀取只有相關 但不是依存好嗎== 11/18 14:10
→ kuninaka : 索尼發言人最近將超高讀取速度的 SSD 儲存技術形容為「 11/18 14:11
→ kuninaka : 旗下次世代主機的重大關鍵」。索尼的野心是要讓遊戲的「 11/18 14:11
→ kuninaka : 讀取畫面」走入歷史，而這項全新儲存技術將會讓遊戲開發 11/18 14:11
→ kuninaka : 商打造出最獨特的遊玩體驗。 11/18 14:11
→ OscarShih : 唉 所以你們覺得沒有無縫就是沒利用PS5的高速讀取就是 11/18 14:12
→ kuninaka : 沒錯 11/18 14:12
→ OscarShih : 那也沒辦法 就當成這樣吧 11/18 14:12
推 jason840226 : XGP確實是營利的,不過沒到賺死的程度,照明年那種da 11/18 14:12
→ jason840226 : y one 的規模超級恐怖的 11/18 14:12
→ kuninaka : 0.25秒讀取2GB的資料，為什麼都不能作成無縫？ 11/18 14:13
→ kuninaka : 拉捷特與克拉克都示範給你看了，節奏完全不被中斷 11/18 14:13
→ jason840226 : 至於漲不漲這種事情本來就不能說死,有哪個公司敢說 11/18 14:15
→ jason840226 : 未來都不漲價的,P3也是說不排除未來會漲價而已,很正 11/18 14:15
→ jason840226 : 常的發言 11/18 14:15
→ NexusPrime : 目前幾個索尼本家大作的讀取速度已經非常快了，基本 11/18 14:16
→ NexusPrime : 上都在3秒內完成，甚至非本家的老卡也做的很好，re8 11/18 14:16
→ NexusPrime : 的讀取也是秒完成 11/18 14:16
→ kuninaka : 任天堂就講幹話而已真漲了再說 11/18 14:16
→ OscarShih : 一般會不會漲價是不太會去公開說的 但一說了就是會漲 11/18 14:16
→ kuninaka : 我只能說當初SONY吹噓的完全就只是誇大 11/18 14:16
→ kuninaka : 說會改變遊戲設計 笑死 11/18 14:17
→ OscarShih : 因為一話一說股票一定爆炸 真的沒事不會去提 11/18 14:17
→ kuninaka : 就只是讀取變快 哪裡改變設計 11/18 14:17
→ kuninaka : RE8還要跨平台 他要改啥設計 11/18 14:17
推 faang : 結果推文都在檢討其他家主機，就是不敢面對PS5的問題 11/18 14:18
→ OscarShih : 你的改變設計一定要是像個蟲洞一樣通天通地換場景的話 11/18 14:18
→ kuninaka : 都沒問題吧 是要討論什麼 11/18 14:18
→ kuninaka : 我們來認真討論微軟和任天堂 11/18 14:18
推 jason840226 : 別的不說,Sony真的是專業吹的,宣傳功力深厚 11/18 14:18
→ OscarShih : 那確定都沒有 唉 該說什麼呢 11/18 14:18
→ kuninaka : 你去看拉捷特與克拉克就知道我講的是什麼 11/18 14:18
→ kuninaka : 人家真的就像你說的蟲洞想去哪就去哪 11/18 14:19
→ OscarShih : 如果這東西是假的 MS也不用急著拿DirectStorage來應對 11/18 14:19
→ OscarShih : 了 11/18 14:19
→ OscarShih : 他們有比SONY還不專業嗎 唉 11/18 14:19
→ kuninaka : 我根本沒有說是假的 11/18 14:19
→ kuninaka : 我是說過度吹噓 11/18 14:19
→ OscarShih : 就這樣吧 反正你那麼愛定義 再定義幾個也沒問題 11/18 14:19
→ kuninaka : 明明拉捷特與克拉克有辦法做到 11/18 14:19
→ kuninaka : https://www.youtube.com/watch?v=GffelVJeGwsa
11/18 14:20
推 tsairay : 這次戰神就敗在一堆偷讀取和冗長小路很打斷節奏啊 11/18 14:21
→ tsairay : 比前作還要嚴重很多,因為這次的場景更華麗 11/18 14:21
→ tsairay : 如果作到拉傑特那種程度的進步,就不會被說是DLC 11/18 14:22
→ kuninaka : https://www.youtube.com/watch?v=7xtJYpwvHjYa


DF的分析 11/18 14:22
→ kuninaka : 查了一下版上文章很少，結果沒幾個人玩過 11/18 14:22
→ kuninaka : 這就是超高速讀取的示範油戲 11/18 14:22
→ OscarShih : 你是當別人都不知道嗎== 11/18 14:22
→ OscarShih : 你還是看不懂 那算了 11/18 14:22
→ kuninaka : 你根本就無視我的推文阿 11/18 14:23
→ kuninaka : 你只會在那邊教育別人 11/18 14:23
→ OscarShih : 我只能跟你說 一個強力的性能 不是只有一種用途 11/18 14:23
→ kuninaka : 就只有你不是來討論的 11/18 14:23
→ OscarShih : 一種結果 也不會是只有一種方式能達成 11/18 14:23
→ kuninaka : 你去跟SONY設計師說吧 11/18 14:23
→ OscarShih : 這邏輯看不懂的話 就繼續在那裡這樣才有利用高速就好 11/18 14:23
→ NexusPrime : 戰神就因為以PS4為基準點開發的問題 11/18 14:24
→ kuninaka : PS5首席設計師 Mark Cerny 表示，客製化SSD將可以在0.25 11/18 14:24
→ kuninaka : 秒內讀取2GB的遊戲數據。這也就表示遊戲開發人員未來不 11/18 14:24
→ kuninaka : 用設計出一堆冗長的小路來隱藏讀取時間，而是可以直接創 11/18 14:24
→ kuninaka : 造更廣闊、且完全不需要讀取的遊戲環境。 11/18 14:24
推 vsepr55 : https://youtu.be/w-Z1Fx0LvDcc
11/18 14:24
→ vsepr55 : 其實不用那麼貴的ssd也能弄到一樣的效果啦 11/18 14:24
→ OscarShih : 今天又定義了只有這樣切換場景才是PS5的高速讀取 11/18 14:24
→ kuninaka : 笑死 11/18 14:24
→ kuninaka : 奧斯卡不意外 11/18 14:25
→ OscarShih : UE5本身就能演示這種效果了 還不懂嗎 11/18 14:25
→ vsepr55 : 能不能普及還是很重要的，尤其你早晚要上pc 11/18 14:25
→ OscarShih : 就有那麼多Source告訴你有很多方式可以達成類似的結果 11/18 14:25
→ NexusPrime : 之前不是有一個UE5 demo用PS5跑，最後在在開放世界高 11/18 14:26
→ NexusPrime : 速飛行 11/18 14:26
→ OscarShih : 那至少看一下上面網友貼的吧 那可是microsoft的影片 11/18 14:27
推 PTTfaggot : 戰神一直偷讀取還要吹讀取速度喔 11/18 14:28
→ OscarShih : 戰神就過場懶的做對應快速讀取的方案阿 11/18 14:29
→ OscarShih : 你從零開始讀差距就很大了 11/18 14:29
→ OscarShih : 這種也和什麼還有PS4版無關啦 它要弄可以做2種Scene 11/18 14:29
→ OscarShih : 也不知道是偷工在哪裡 但又幹嘛以一概全其它遊戲也降 11/18 14:30
→ dahlia7357 : 沒錯，你同一個遊戲幹嘛向下相容 11/18 14:35
→ OscarShih : 說真的戰神它能賣的遊戲套數來看 區分不同主機有多種 11/18 14:37
→ OscarShih : 方案一定只是小事 就不知道策劃在省啥 11/18 14:37
推 BrandonH : 如果想跨PC 就很難主打無縫讀取 不是每人都用Gen4 SSD 11/18 14:44
→ kuninaka : 我根本沒有說只有PS5才有辦法做到 11/18 14:44
→ kuninaka : 本來問題就是在跨平台 11/18 14:45
→ kuninaka : 上面吹噓的三秒笑死，Mark Cerny是說不用讀取 11/18 14:46
→ kuninaka : 結果來看，SONY根本不需要這樣設計PS5，還用一顆ZEN2 11/18 14:46
→ kuninaka : 去處理資料 11/18 14:46
→ alanjiang : 所以最大的問題就是跨平台，都是PC和PS4在拖累w 11/18 14:47
→ OscarShih : PC的事只能說憑什麼CPU和GPU都能開最低需求storage不行 11/18 14:49
→ OscarShih : 早晚HDD都會變成小數的 那不是問題 11/18 14:50
推 PTTfaggot : amd nv下一代顯卡不是都有做SSD直通顯卡嗎 11/18 14:50
→ alanjiang : 不知道如果他最低需求寫SSD然後裝在HDD上會怎樣w 11/18 14:51
推 dickey2 : SONY跟任天堂的客群不同 11/18 14:53
→ OscarShih : wii開始岩田社長就不打紅海戰略了 都過幾年了 11/18 14:54
→ OscarShih : 還能看到有人覺得SONY和老任在打架 真的是冤枉 11/18 14:54
→ kuninaka : SONY在跟自己打架是吧 11/18 14:55
→ kuninaka : ONE SONY的笑話 11/18 14:55
噓 flamebomber : 看半天還是看不出SONY的對手是誰 不是老任那是他自己 11/18 14:57
→ flamebomber : ？ 11/18 14:57
推 vsepr55 : 最低需求越低越好啊，你做一個給master race玩的遊戲 11/18 14:58
→ vsepr55 : 他們也不會多付你錢== 11/18 14:58
→ OscarShih : 這樣說好了 PS5出師不利 11/18 14:59
→ OscarShih : 你覺得是SONY策略太爛 還是老任賣太好所導致 11/18 14:59
→ OscarShih : PS5上面的遊戲和NS上面的遊戲 有多少是同性質的競品 11/18 15:00
→ OscarShih : 當年GC的失敗 wii的成功 都不知道幾年前的事了 11/18 15:00
噓 deray : 遊啦幹 11/18 15:05
→ sorkayi : 是遊戲 還是 油戲 要搞清楚ㄟ 11/18 15:10
→ alanjiang : 獨佔油戲求推薦 11/18 15:12
→ kuninaka : 油戲現在SWITCH比較多XD 11/18 15:15
→ alanjiang : 我還以為Steam最多，原來NS也很油 11/18 15:20
→ kuninaka : steam當然最多，他不是console我就沒說 11/18 15:21
→ alanjiang : Steam有SteamD?ck啊 11/18 15:23
→ aaaaooo : 前兩年就產能不足你獨佔PS5遊戲是要怎麼賣? 要搞清楚主機 11/18 15:29
→ aaaaooo : 是為了幫助他賣遊戲的工具他們主機又賺不了多少錢 11/18 15:30
→ kuninaka : steam deck相容的遊戲不是全部 11/18 15:31
→ OscarShih : steamdeck是console沒錯 11/18 15:32
→ OscarShih : 就算它只能玩1款 11/18 15:32
推 cdwater : 說ps5 被拖累的要不要查一下ps5的硬體效能強過xsx多少 11/18 15:41
→ alanjiang : 有人提到XSX嗎??? 11/18 15:49
推 yinaser : PS最大問題就是受眾廣的遊戲出太慢這代沒救了 11/18 15:49
→ crassus7217 : 我怎麼記得XSX比PS5還強??? 11/18 15:49
→ alanjiang : 上面的拖累上下文看一看不是在談讀取這件事嗎 11/18 15:49
→ alanjiang : 怎麼會去扯到硬體效能? 11/18 15:50
→ kuninaka : 我是說PS5被PS4拖累 11/18 15:50
→ alanjiang : 我的理解也是這樣啊 11/18 15:50
→ alanjiang : 那PC移植得考慮到不是人人用SSD啊 11/18 15:50
→ alanjiang : 有人提到XSX嗎 11/18 15:51
推 OscarShih : XSX和PS5之間的差距 只是兩邊都行或兩邊都不行而已 11/18 15:51
→ alanjiang : 而且今天這篇不是在提Sony本家嗎，本家就PS4、PS5和 11/18 15:52
→ alanjiang : 未來可能上PC，關XSX啥事啊 11/18 15:52
→ kuninaka : 反正就無視XBOX 11/18 15:55
→ kuninaka : 本家遊戲本來就不考慮 11/18 15:56
→ alanjiang : XSX個人使用覺得讀取也蠻快的，不過今天它應該沒有要 11/18 15:56
→ alanjiang : 參戰吧。除非索軟一家親w 11/18 15:57
→ ayumi067 : 你說這篇是希望索尼放棄跨平台 可是他們應該沒在逛ptt吧 11/18 16:00
→ OscarShih : 不是說這裡很多索尼派來的嗎 11/18 16:03
※ 編輯: kuninaka (60.249.149.66 臺灣), 11/18/2022 16:04:13
→ kuninaka : 我發這篇是說好玩的 11/18 16:04
噓 lolicat : 我大索尼哪有對手 不要亂造謠 11/18 16:13
推 Richie1105 : PS5獨佔遊戲真的很少，還好可以兼容PS4遊戲 11/18 16:16
推 blowchina : 沒跨ps4，銷量會變低阿 11/18 16:18
推 blowchina : 不過的確ps4讀取比較慢，有時候在大地圖上會遇到畫面 11/18 16:20
→ blowchina : 凍結的讀取(螢幕左下還右下會重新一個藍色圖示 11/18 16:21
推 Richie1105 : 而且中間還夾了PS4 Pro，導致差異不大，除非執著於6 11/18 16:21
→ Richie1105 : 0fps 11/18 16:21
→ Richie1105 : PS5讀取時間真的快，但沒事換O/X的按鍵配置，不是每 11/18 16:23
→ Richie1105 : 個遊戲都能改配置，需要時間習慣。 11/18 16:23
推 aaaaooo : 差距最大的應該是噪音 11/18 16:27
噓 aa0968 : 問題在於原價主機難產 獨佔因素倒還好 11/18 16:52
→ kuninaka : 有難產嗎 11/18 17:21
→ kuninaka : 我看美國人買的很開心 11/18 17:21
推 asat1752815 : 啊…？ 我不認為有什麼問題啊 索尼的財報蠻好看的， 11/18 17:25
→ asat1752815 : 好或不好是市場會給出結果，而不是你說了算。 11/18 17:25
→ kuninaka : 好哦，完全沒問題 11/18 17:34
→ airnoon : 好油喔peko 11/18 17:42
推 leon49930111 : 之前就講過了，跨平台推遊戲對索尼現在來說是第一 11/18 17:49
→ leon49930111 : 要務 遊戲回收成本快多了 財報好看老闆繼續推 到時 11/18 17:49
→ leon49930111 : 候沒有什麼遊戲是PS必須要獨佔的 11/18 17:49
推 tsairay : 就殺雞取卵啊 11/18 17:51
→ kuninaka : 就不用買PS5的意思 11/18 17:54
推 m4tl6 : 某樓那索尼就靠遊戲賺錢吧，不要賣主機了…學世嘉啊！我看 11/18 17:55
→ m4tl6 : 你什麼下場 11/18 17:55
推 leon49930111 : 你森七七也沒用啊 反正公司也不是你的 你幫人家煩 11/18 17:56
→ leon49930111 : 惱什麼 11/18 17:56
推 PTTfaggot : 主機還能撐很久啦 新世代顯卡那什麼死人定價 11/18 18:19
推 ziya : 效能不足當然只能賣那個可憐價格啊 11/18 18:40
推 kaizea : 留一手等著上PC然後打臉自己吹噓的無縫讀取 11/18 19:11
→ kaizea : 都推出兩年了，本家主力還巴著舊世代佔機率不肯放 11/18 19:12
推 kaizea : 學著搞訂閱制還分階級，然後捨不得把本家遊戲放DAY ONE 11/18 19:15
推 seemoon2000 : 獨佔會造成開發商收入劇降 所以Sony要補貼他們嗎 11/18 19:15
推 realion : Sie 的敵人還真的是自己的智障決策 11/18 19:45
→ kuninaka : 本家本來就直接養的 11/18 19:50
推 Makaay : 本家放DAY1 看看隔壁目前本家有哪些 品質又有多好? 11/18 23:22
→ Makaay : 今年隔壁本家還幾乎都跳票,整天一直延期展望未來 11/18 23:23
→ Makaay : 搞到傳教士只能一直吹插雞屁 11/18 23:24
→ Makaay : 都一堆人在笑微軟買這些工作室因為有富爸爸就開始偷懶 11/18 23:24
推 nobita0916 : 到哪都能看到那兩人在吵架...真是 11/18 23:38
→ kuninaka : 看隔壁幹嘛？ 11/19 00:13
推 Aqery : 獨佔只有讓你爽而已，跨平台現在財報好看他就會繼續跨下去 11/19 01:17
→ Aqery : ，策略對不對是市場說了算，不是你 11/19 01:17
→ kuninaka : 我也沒爽到阿，我又沒買PS5 XD 11/19 01:32
推 Landius : 金融投顧出身的掌權人給交代的方式就是財報好看,至於主機 11/19 10:34
→ Landius : 怎麼活下去,如何提供出一般玩家也尬意的主機入手方式,那 11/19 10:34
→ Landius : 可能不是他們腦袋的第一要務 11/19 10:35
→ kuninaka : 老闆歡喜就好 11/19 10:58
推 washltz : 最大的錯誤就是讓廢物老外當SCEI社長 11/19 10:58
→ kuninaka : INTEL上一個CEO也是財務出身 嘻嘻 11/19 10:58
→ kuninaka : 財報好看 分紅+++ 11/19 10:58
推 ronga : PS5產量少黃牛多，裝機量太少。廠商為了買遊戲都跨到上一 11/19 13:17
→ ronga : 世代的PS4，沒有獨佔遊戲，買PS5的誘因更少，大家繼續等等 11/19 13:18
→ ronga : 整個惡性循環 11/19 13:18
→ ronga : *廠商為了賣遊戲 11/19 13:18
→ ksng1092 : PS系哪一次換代不是一堆廠商貪前代市佔一直往前跨？ 11/19 13:25
→ kuninaka : 我說的是本家 不是三廠 11/19 13:38
推 DarkHolbach : FF16怎麼可能給你買斷，限時獨佔就偷笑了 11/19 18:33
→ CaponeKal : 高速讀取聽起來很厲害 實際上CPU效能就那樣啦 拉上去主 11/20 18:44
→ CaponeKal : 機就要起飛了 看當初戰神4出時多少人嫌自己P4有多吵 11/20 18:44
→ ksng1092 : PS5沒人嫌吵啊... 11/20 22:24
推 tsairay : PS5的高速讀取又跟CPU沒關係 11/21 00:46
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