Re: [心得] 周冠男:All in 市值型 勝率>定期定額
看板: Stock
作者: amilkamilk (我要成為幹話王)
標題: Re: [心得] 周冠男:All in 市值型 勝率>定期定額
時間: Sun Nov 23 19:58:59 2025
其實你沒有認真完整的聽過教授的論述
有聽過就知道這些東西他都算是解釋過了
※ 引述 《galeolow (dade)》 之銘言:
: 標題: Re: [心得] 周冠男:All in 市值型 勝率>定期定額 : 時間: Sun Nov 23 19:32:57 2025 : : : 他說單筆 All in 勝率有 70%,定期定額只有 30%。 : 聽起來 All in 贏面很大對吧? : : 但我這邊舉幾個反例,證明為什麼對一般人來說, : 聽信這個理論去 All in,可能會讓你這輩子再也爬不起來。 : : 這不是數學問題,這是「生存」問題。 : : : 反證一: : : 教授說:回測 100 次,有 70 次單筆會贏。 : 但問題是,你的人生只有一次,你不能重來 100 次。 : : 如果你剛好就是那倒楣的 30% 呢? : : 歷史實證:2000 年的納斯達克 : 假設你在 2000 年 3 月,聽了教授的話, : 覺得網路科技是未來趨勢 (就像現在的 AI),把 500 萬退休金單筆 All in QQQ : : 接下來發生什麼事? : 兩年內,那斯達克指數跌掉78% : 你的 500 萬剩下 110 萬。 : : 這還不是最慘的。 : 最慘的是,如果你是 All in,你要等到2015 年(整整 15 年後),你的本金才回本。 : 請問你的人生有幾個 15 年? : 在這 15 年間,你敢保證你家裡不會發生急事需要用錢? : 一旦你在低點被迫賣出,你就實現虧損,直接畢業。這個他有說過
機率很低,沒這麼雖啦
哪這麼巧剛好在大崩盤前一天剛好歐硬
超過七成的機率你這樣買都輸
單筆歐硬拿特例來講沒意義
應該是這個意思
: 結論: : 單筆 All in 賭的是「起點運氣」。運氣不好買在山頂,你這輩子就去了。 : 定期定額輸在「總報酬」,但贏在「絕對不會讓你死在山頂」。 : : 反證二: : : 教授說:「長期來看股市一定往上。」 : 這句話有一個巨大的倖存者偏差:他看的是美國和台灣。 : : 歷史實證:1989 年的日經指數 : 如果你是一個 30 歲的日本上班族,在 1989 年底相信「日本第一」, : 把你所有積蓄單筆 All in日經 225 指數 (當年約 38,900 點)。 : : 結果呢? : 股市一路崩盤,你要等到2024 年,股價才創新高。 : 整整 34 年 : 你從 30 歲等到 64 歲,頭髮都白了,你的資產才剛解套。 : 這期間你的資產一度縮水到只剩 20%。 : : 如果是定期定額呢? : 你在這 34 年間持續買進低點,你的微笑曲線早就讓你賺翻了。 : 甚至在 2000 年、2010 年你都已經獲利了結好幾次。這個他也解釋過了
這個是有實証的
不是只有台灣跟美國的市場
而是世界上大部分的市場都是這樣
至於你說日本
那是少數的例外、特例
而且也要剛好在幾十年來的那一年買到才這樣
之後買的人也是屢創新高了
所以勝率高過七成以上還是沒錯
他也有說
考證研究就給你說通例是這樣
拿特例來講沒意思
而且現在日本也是突破前高了
長期一定看漲絕對沒錯
活的不夠久本來就是個人問題
巴菲特、查理蒙格都是活很久
怎麼可能此生看不到解套
: 結論: : 「股市長期向上」是建立在國運昌隆的前提下。 : 萬一我們遇到的是日本模式,單筆 All in 會讓你在此生幾乎看不到解套的一天。 : : 反證三: : : 教授說:「你不要動,躺著就會贏。」 : 這是在實驗室裡的理想狀態。 : : 現實世界是All in 會剝奪你的「現金流」。 : : 假設你有 1000 萬,聽話 All in 了 0050。 : 結果隔年發生金融海嘯,資產腰斬剩 500 萬。 : 剛好這時候你被裁員了 : 你沒有薪水、沒有緊急預備金 。 : : 這時候你小孩要繳學費、家裡人生病要開刀。 : 你怎麼辦? : : 如果你是定期定額,或是保留一半現金, : 你就有底氣度過寒冬,甚至還有錢加碼。這個他也有說,專注本業
穩定資金
你自己不當軍公教才有這種風險
軍公教哪會被裁員
而且保留現金等於你有一半資產要被通膨吃掉
這樣整體財富還是減少的
周教授也說可以開槓桿融資
他沒有鼓勵
但他自己也有開
他好像也是三成這樣
現金放在身上就是越老越少,如果一般現金在手上
你的整體資金投報率就要砍半
: 總結 : : 周教授的理論在數學期望值上是對的 (70% 勝率)。 : 但在風險管理上是危險的。 : : 投資不是為了追求「最高的期望報酬」, : 而是為了追求「在任何最壞的情況下,我都還能活下去」。還有,就算被裁員應該也是不要賣股
可以先去借錢出來用或是質押股票借款漲回去再用漲幅還
: 但如果你是一般中產階級,這筆錢是你的養老金或買房頭期款, : 請不要拿那 30% 的失敗機率,去賭你 100% 的人生。 : 定期定額少賺的那 1.6 倍,是你付給市場的「保險費」,保證你不會在股災時被抬出場 : 。 : :總之,相信通例
不要用機率很低的特例嚇自己
--
Sent from my Google Pixel 7 Pro
○ PiTT // PHJCI
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.118.253 (臺灣) ※ 文章網址 ※
推
kitune :
上週才有千點招待騙人進場
要不是聯準會又鴿了
11/23 20:00
→
kitune :
可能就真的中了那個最衰的時刻
11/23 20:00
推
mamorui :
相信好股只要屬於合理估值以下、願景不變,對的時
11/23 20:07
→
mamorui :
機準備好歐印的機率更大,不然大戶為什麼要獲利又
11/23 20:07
→
mamorui :
買進呢
11/23 20:07
推
GooglePlus :
這裡講得是市值型
你是在好股什麼啦
11/23 20:10
推
mamorui :
台股不是靠台積嗎?
市值都爛股我可不敢碰
11/23 20:12
推
breacal :
聽巴菲特的,不懂又沒時間的上班族買標普500放著不
11/23 20:13
→
breacal :
管就對了
11/23 20:13
推
ntpcgov :
事實就是你根本沒有專業知識判斷什麼是好股
11/23 20:21
→
ntpcgov :
你連自己的無知都不知道
11/23 20:22
推
tonyparker18 :
陳爸選到楠梓電也是賺的盆滿鉢滿
不要自己選不到好
11/23 20:26
→
tonyparker18 :
股票就覺得別人也選不到..
11/23 20:26
推
mamorui :
藍鳥大。上面的人好像在罵我
11/23 20:26
→
mamorui :
是上上面n大
11/23 20:27
推
lifeterry :
台積電只要維持,震盪個幾年,先前所有的推測都會
11/23 20:28
→
lifeterry :
失準,美股有多個巨頭,加上多個世界品牌,台灣只
11/23 20:28
→
lifeterry :
靠一家
11/23 20:28
推
ntpcgov :
還在倖存者偏差,服從統計資料很難嗎
11/23 20:31
推
tengobo :
前提是你要能抱住與撐過去才有後面的獲利
沒有都是
11/23 20:31
→
tengobo :
假的
賺錢很棒
但在股市活下去更棒
11/23 20:31
推
kitune :
怕死的就這樣啊
飛機最安全
怎麼大家都狂加保
11/23 20:33
→
abc0922001 :
清流君也提到,定期定額贏的代價是用超慘績效換來的
11/23 20:50
推
qw2974 :
以2000年股災為例,我1998,1999分批買完不就比1998a
11/23 21:08
→
qw2974 :
llin死得還慘,他要怎確保分批一定能躲?十年以上的
11/23 21:08
→
qw2974 :
分批?
11/23 21:09
推
zaknafein :
他都跟你說長期投資了,還在扯上週一天千點招待,
11/23 21:09
→
zaknafein :
基本上討論不是同一個投資策略
11/23 21:09
推
rul4ji3gp6 :
最後一句不理解
風險的觀念不就是要躲避很低的機率
11/23 21:10
→
rul4ji3gp6 :
發生的事
就像巴菲特還是誰說過不會去賭99%翻倍但
11/23 21:10
→
rul4ji3gp6 :
有1%讓資產歸零的按鈕
11/23 21:10
→
kitune :
蛤?你沒看他回文喔?
"有那麼衰大崩盤前歐印"
11/23 21:12
→
kitune :
週五那根就很有崩盤氣勢了齁
11/23 21:13
推
a22735557 :
Push
11/23 21:23
推
junior020486 :
按照勝率,那保險公司都可以收一收了,保險保單精
11/23 21:26
→
junior020486 :
算師算過,保險公司贏面大,你就不買保險嗎?
11/23 21:26
推
awss1971 :
就看你是相信機率
11/23 21:26
→
awss1971 :
還是信你是天命人
11/23 21:26
→
hank13241 :
之前我也是聽周教授在投資,現在覺得留一些自己操作
11/23 21:33
→
hank13241 :
也還行,反正兩者都操作不衝突
11/23 21:33
→
greedypeople :
事實上就是沒人可以保證不會那麼衰
→
greedypeople :
每個人心理承受力都一樣
11/23 21:35
→
greedypeople :
他跟清流君理論上都沒有不對
→
greedypeople :
情況都不一樣
→
ricker :
30%失敗率其實是很高的失敗率
11/23 21:41
推
debris :
有些人喜歡找特例嚇唬自己
推
ricker :
沒有人嚇自己,只是在討論單筆跟定期誰會賺比較多而
11/23 21:56
→
ricker :
已,你可以冷靜一下
11/23 21:57
推
Hina :
單筆賺比較多啊
這沒疑問吧
11/23 21:58
→
Hina :
現在有疑問的是
每個人的承受力不同
11/23 21:58
→
ricker :
50.50你覺得不一定,30.70你覺得就是贏定了?
11/23 21:59
→
Hina :
就這這一周跌這樣
搞不好有人就撐不住了
11/23 21:59
→
Hina :
這就是人性
真的不用懷疑
11/23 21:59
噓
fisher6879 :
輸的剔除就都贏,七成就是七成說的包贏一樣==
11/23 22:17
→
biojo :
歐硬30%失敗率很高。所以要選定期定額70%失敗率的
11/23 22:45
→
biojo :
嗎?
11/23 22:45
→
tsubasa1116 :
說白了就是無法戰勝內心的恐懼
11/23 22:54
→
fisher6879 :
55樓可以投一半,定期定額一半,或照自己喜歡比例,
11/23 23:14
→
fisher6879 :
說的包贏跟詐騙有什麼兩樣?
11/23 23:14
→
james4141989 :
說真的金融海嘯所持股票市值砍半又被裁員,叫人去
11/24 02:28
→
james4141989 :
借錢、質押買股票很違反人性吧
11/24 02:28
推
acidrain :
問題可能是當下銀行肯不肯借錢+質押給你
你違反人性
11/24 07:03
→
acidrain :
不代表銀行要放鬆風控
高機率借不到錢
11/24 07:04
→
BBKOX :
你借錢買股後如果還有更低的點,保證家破人亡
11/24 08:29
→
tsubasa1116 :
去年24416借錢買股還質押,跌到17000全家也是活得
11/24 09:03
→
tsubasa1116 :
好好的還賺到錢,開槓超過風險是個人問題,不支持
11/24 09:03
→
tsubasa1116 :
槓桿也不需要說的開槓人生一定完蛋
11/24 09:03
推
BBKOX :
只能說明你賭贏了,如果跌到1W2+失業+急需現金,就
11/24 10:52
→
BBKOX :
是人生反轉
11/24 10:52
推
BBKOX :
反正all
in再加開槓桿,賭輸的人也只能說下輩子不
11/24 10:57
→
BBKOX :
敢了
11/24 10:57
→
tsubasa1116 :
先說「保證」家破人亡後來又說賭贏了www現實就是有
11/24 13:16
→
tsubasa1116 :
很多人懂得控制風險並且活下來,對這些人而言是投
11/24 13:16
→
tsubasa1116 :
資不是賭
11/24 13:16
推
BBKOX :
倖存者偏差
11/24 14:00