[情報] 搬來桃園就遇到裝潢蟑螂+黑道?記者會6/2
看板: Taoyuan
作者: PTToldman (勇者無懼)
標題: [情報] 搬來桃園就遇到裝潢蟑螂+黑道?記者會6/2
時間: Wed Jun 1 20:43:36 2022
搬來桃園就遇到裝潢蟑螂+黑道?記者會6/2立法院 中興大樓10點103會議室
相信經過前兩篇發文的留言討論，有很多人發現問題了。遇到裝潢蟑螂沒法報警
165也不能，只要施工一點點只能算是民事糾紛不能告刑事。所有的受害者投訴
無門，就算是要告也是遇到很大的困難，鑑定費要十萬、律師也不想接案，房子
爛尾沒人敢接工程，還有黑道會來亂......希望大家多支持真的需要修法了!!
裝潢受害者集結號聯合記者會
許智傑委員、林楚茵委員、黃捷議員
陳情人(裝潢受害者集結號)
6/2立法院 中興大樓10點103會議室
成員案例與新聞
1.為圓癌末夫住新房遺願 妻向裝潢蟑螂下跪最後還是被騙
https://www.ctwant.com/article/1848632.裝潢蟑螂鑽法律漏洞詐騙硬凹成糾紛 20受害人聯署自救促修法
https://www.ctwant.com/article/184862現在成員超過三十人，情況差不多。投訴無門被黑道亂有生命危險、有家歸不得、
無人敢接收尾工程......真的好慘。不管是網路平台還是親友介紹都中招，就算是合
法的設計公司也是他們包裝過的一樣中招。
前兩篇發文
1.[情報] 搬來桃園就遇到裝潢蟑螂+黑道?大家小心
https://www.pttweb.cc/bbs/Taoyuan/M.1652425450.A.6BC
2.[情報] 搬來桃園就遇到裝潢蟑螂+黑道?我被跟監
https://www.ptt.cc/bbs/Taoyuan/M.1653758816.A.0C8.html--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.116.56 (臺灣) ※ 文章網址 ※
→
PTToldman :
明天有空的可以去立法院支持一下囉，同意轉載!!
06/01 20:48
※ 編輯: PTToldman (219.68.116.56 臺灣), 06/01/2022 20:49:33
推
doggy1985 :
嗯…
06/01 20:54
※ 編輯: PTToldman (219.68.116.56 臺灣), 06/01/2022 20:50:20
→
excercang :
你大概要被人貼標籤了
06/01 20:55
→
PTToldman :
有人支持都好，藍的綠總是有人看不下去出來幫忙。
06/01 21:03
推
west1234 :
推
06/01 21:12
→
william7713 :
沒有想扯政治
但是你們找的委員
目前是一黨獨大
06/01 21:22
→
william7713 :
所以如果他們真的有心想修可以很快
06/01 21:22
→
william7713 :
開記者會的時候多push一下他們推動修法吧
06/01 21:22
→
PTToldman :
真心希望快修法.很多成員被亂到想輕生.壓力山大
06/01 21:42
→
alex55555 :
以裝修爛尾來看主因應該是訴訟/鑑定成本過高
06/01 21:47
→
alex55555 :
黑衣人的部分則是潛在的傷害/恐嚇或是剛上線的跟蹤騷擾
06/01 21:49
→
alex55555 :
純粹就法規面
好像也沒特別到要立專法
反而是要怎麼
06/01 21:50
→
alex55555 :
提供受害者有用甚至免費的法律救助
06/01 21:50
→
alex55555 :
議員立委出面或許實質意義上是
地方員警加強巡邏之類的
06/01 21:51
→
alex55555 :
除非是要催生合格裝潢公司認證這種意義的東西
(?
06/01 21:53
→
alex55555 :
遇到這種法律沒法顧及的層面真的是辛苦了
06/01 21:54
→
excercang :
這個沒什麼好修的，會回到基本面上，一切依合約走
06/01 21:55
→
alex55555 :
最後比較不花錢的作法可能就是民事+自己舉證寫訴狀
06/01 22:06
→
s0930194 :
黃捷........有沒有國昌能找阿
06/01 22:07
→
alex55555 :
但舉證部分
如果是約定的裝修程度/原貌/現況
跟專業鑑
06/01 22:07
→
alex55555 :
定差在哪裡?
感覺都是提供外觀就可以判斷的項目
06/01 22:08
→
alex55555 :
律師不想接的部分
是暗指對方的影響力讓律師不敢接?
06/01 22:13
→
alex55555 :
還是
純粹是受害者們在訴訟的金額預算沒辦法請律師?
06/01 22:14
→
PTToldman :
合約走.....翻桌黑道來亂!!這樣還有路走嗎?
06/01 22:14
→
alex55555 :
不知道你現在是什麼狀態
但是整理後我覺得白話一點說是
06/01 22:16
→
PTToldman :
鑑定法院才認.....所以要鑑定!!
06/01 22:16
→
alex55555 :
錢的問題，那訴之以情也是一種求援的作法沒錯
06/01 22:16
→
alex55555 :
對鑑定的部分是稍微存疑
畢竟上面資料的瑕疵看起來不
06/01 22:19
→
alex55555 :
像需要專業鑑定的項目
且鑑定報告也是判決"輔助"資料
06/01 22:20
→
PTToldman :
認定成詐騙集團可抓現形犯.比較實在165一打就去抓
06/01 22:26
→
alex55555 :
因為文字上看起來都還是動之以情的部分
或許你們已經
06/01 22:27
→
alex55555 :
諮詢過律師
律師也給你們是法規面缺陷的見解
(???
06/01 22:28
→
william7713 :
重點在於這招已經是社會上裝潢蟑螂慣用的招式了
06/01 22:32
→
william7713 :
但這種狀況變成社會上常見的問題
是不是法律有問題
06/01 22:32
→
william7713 :
只要有施作=非詐欺
只能走民事
曠日費時
06/01 22:33
→
PTToldman :
律師的情況都有、但對方大多脫產了打了也是白打
06/01 22:33
→
alex55555 :
先說不合理很可惡
但這種糾紛有沒有需要立專法的特殊性
06/01 22:36
→
alex55555 :
可能還是淪為政府宣導
怎麼辨識選擇有保證的業者
06/01 22:37
→
PTToldman :
真的是慣用手法，一年弄幾十件你也拿他沒辦法。
06/01 22:44
→
alex55555 :
是阿
但是合約糾紛都有可能有同樣問題
所以特殊性....
06/01 22:48
→
alex55555 :
真的最後還是變成怎麼事前預防的宣導
06/01 22:49
→
alex55555 :
還是就只有裝潢合約簽約前提供財產申報資料
且合約完成
06/01 22:51
→
alex55555 :
前禁止財產移轉
從立法層面看就覺得...沒有專法特殊性
06/01 22:52
→
alex55555 :
也或許大家湊個錢請更大尾的黑道把他們斷個手腳
06/01 22:58
→
alex55555 :
現代法律無法保障的層面就遵循以牙還牙的古法
06/01 22:58
→
excercang :
這要看你們合約怎麼簽的，有沒有附加條文，禁止臨加價
06/01 23:01
→
alex55555 :
我上面推一大串沒有法律專業
只是邏輯推斷出的討論
06/01 23:04
→
excercang :
這種我都是簽多少錢做到好，在幾天之內
06/01 23:04
→
excercang :
你們當時裝修前，有申請許可證嗎
06/01 23:06
→
alex55555 :
樓主另外想說的狀況是勝訴後債務人名下無財產的狀況吧
06/01 23:07
→
PTToldman :
165詐騙每個警察都能抓，沒有怎麼多大尾的也要還人情
06/01 23:10
→
alex55555 :
詐騙成立會變合約糾紛訴訟的債務人名下無財產=詐騙
06/01 23:12
→
alex55555 :
人情就是錢嘛
覺得花錢訴訟贏了也沒出一口氣
那就給黑
06/01 23:13
→
PTToldman :
他們都集團化了，分工明確。你要斷那部份?
06/01 23:13
→
alex55555 :
的
也不要想著錢會回來
就是要給這些撿角的教訓
06/01 23:14
推
lovelytammy :
這就是民事糾紛，有簽合約就走合約，訴訟中鑑定也是
06/01 23:14
→
lovelytammy :
原告先代墊再一勝負比例分擔，況且施工沒完工就是債
06/01 23:14
→
lovelytammy :
務不履行、施工有誤也是往承攬瑕疵擔保跑，現行法規
06/01 23:14
→
lovelytammy :
已有規範，要再立法不太可能
06/01 23:14
→
alex55555 :
如果你只是想要底下推文都是
「推
支持修法」
06/01 23:15
→
alex55555 :
那我是無話可說了
06/01 23:15
→
PTToldman :
有施工的、有騙的、有圍事的、有法律的，幾十案件在玩
06/01 23:15
推
lovelytammy :
要走刑案，除非你能舉證到組織犯罪，讓檢察官起訴，
06/01 23:17
→
lovelytammy :
否則單以您板上敘述難度高
06/01 23:17
推
lovelytammy :
我是覺得，認真集資找律師討論策略比較實在，沒錢也
06/01 23:19
→
lovelytammy :
可以找法扶，但如果你只是想發聲出口氣當我沒說
06/01 23:19
→
PTToldman :
還有專接案子的、最後照比率分錢。和詐騙集團沒兩樣
06/01 23:19
→
alex55555 :
以山老鼠集團/上下游被檢方以組織犯罪起訴來看
06/01 23:25
→
alex55555 :
真的判決定讞的新聞滿少的
都是停在檢方求刑xx年
06/01 23:26
→
alex55555 :
組織犯罪的舉證只憑目測感覺
應該滿難的
最少對價關係?
06/01 23:27
→
PTToldman :
組織犯罪要查金流和監聽..一般民眾有權力嗎?
06/01 23:41
→
alex55555 :
那或許你明天請議員委員幫忙得重點會是能不能讓檢警
06/01 23:43
→
alex55555 :
朝這方向調查蒐證
但一般都是秘密進行就是了
06/01 23:44
→
alex55555 :
畢竟不是漫畫電影
不會開個記者會對犯罪組織宣戰
06/01 23:45
→
PTToldman :
一般詐騙就報警，就可以去查了。他們沒有斷點很好查
06/01 23:49
推
polestar0505 :
我覺得真的很好笑
明明就詐騙檢察官就在那邊嗆你這
06/01 23:50
→
polestar0505 :
有合約是假性財務犯罪
請走民事
不要浪費司法資源
06/01 23:50
→
polestar0505 :
被告就預謀脫產然後施以詐術
然後現在詐欺案爆表
06/01 23:50
→
polestar0505 :
每個檢察官又在那哭什麼
06/01 23:50
→
alex55555 :
覺得若自救會明天的訴求觀點跟你推得差不多的話....
06/01 23:51
推
polestar0505 :
組織犯罪防制條例也修法了
然後一堆詐欺犯脫產開公
06/01 23:57
→
polestar0505 :
司分工合作的
也在那邊嗆
這個組織很難認定
這條法
06/01 23:57
→
polestar0505 :
不是這樣用的
哇靠明明法條就這樣寫
都視而不見還
06/01 23:57
→
polestar0505 :
能曲解
原PO講的金流跟監聽
檢調都不願意
那誰有辦
06/01 23:57
→
polestar0505 :
法
只能說台灣詐騙之島真的不是叫假的
這種詐欺犯
06/01 23:57
→
polestar0505 :
騙個幾千萬爽過一輩子真的大家都來騙就好了
06/01 23:57
→
PTToldman :
祝我們好運吧~~~大家有空也可以去記者會!!
06/01 23:59
→
alex55555 :
好啦
辛苦了，若最後結果不盡人意
也只能說錢再賺就好
06/02 00:01
→
alex55555 :
往後外出身上辣椒水
摺疊刀都準備一下
06/02 00:02
推
polestar0505 :
a大說的沒錯法律人很難認同啦
這觀點就平民老百姓
06/02 00:03
→
polestar0505 :
的觀點
法律人就說啊人家就有詐欺的權力啊
刑法有
06/02 00:03
→
polestar0505 :
說不能詐欺嗎？你們被騙的活該倒楣
不爽太平洋沒加
06/02 00:03
→
polestar0505 :
蓋齁
記得拿錢善用法律人提出告訴喔
自己提告等等
06/02 00:03
→
polestar0505 :
被檢察官嗆法盲
不起訴請走民事謝謝
06/02 00:03
噓
qoo4628802 :
司法改革就是笑話啦
整天喊轉型正義
法律一堆漏洞也不
06/02 04:09
→
qoo4628802 :
補
只會消費228還會幹嘛
06/02 04:09
※ 編輯: PTToldman (219.68.116.56 臺灣), 06/02/2022 00:56:29
推
kevin416 :
辛苦了
06/02 08:11
※ 編輯: PTToldman (219.68.116.56 臺灣), 06/02/2022 01:30:39
噓
j056237 :
那種氣律師檢察官不幫的，可以先氣立委不修法先，法律不
06/02 09:21
→
j056237 :
是檢察官律師訂的
06/02 09:21
推
zr212 :
幫高調
每個人都可能遇到這種問題
06/02 23:57
→
PTToldman :
遇到美女立法委員.感覺有點像周海媚.眼睛好會放電
06/03 20:30
推
pieceofcake :
原PO什麼都沒拿出來空說也可以一堆陪他鬧的
06/05 13:39
→
pieceofcake :
你都是什麼證據都沒有去找警察跟檢察官處理嗎？
06/05 13:39